Форум » Артисты » Кумиры » Ответить
Кумиры
nikolai: Хочу предложить тему кумиры, тема на первый взгляд довольно проста но сколько она скрывает ?! Сколько воздыхателей закончили свои счеты с жизнью а сколько их было разорено но это никогда не отражалось на блеске их кумиров ,людеи даже не всегда духовно богатых. 19 Сентября, 2006 - 23:59:02
Ответов - 199, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Александра Ларра: Это Вы намекаете на то, что люди духовно небогатые не должны иметь поклонников? Может быть, оно и верно, но ведь никогда не знаешь, каков человек на самом деле... Может, я идеализирую ситуацию, но мне кажется, что среди актеров такие люди встречаются редко. Ведь, когда человек готовится к роли, ему необходимо познакомиться с тем или иным литературным произведением. Читая, человек невольно хоть что-нибудь, да запоминает. Запоминает, значит уже духовно обогащается, т.к. здравомыслящий человек (естественно, если он таким на самом деле является) не может не извлечь сути из написанного кем-то умным (хотя, это тоже не обязательно)... Вот. И еще мне кажется, что если тебе действительно нравится человек (кем бы он ни был) ты не задумываешься о том, богат он душевно, или же небогат... Он просто нравится тебе и все!!! 30 Ноября, 2007 - 14:11:04
Леди: Любовь к кумирам, по моему разумению, схожа с любовью безответной. Каждый хотя бы раз в жизни испытывал пусть не любовь, но сильное влечение, которое оталось безответным. Любить артиста не зная его самого - это глупо, можно только приклоняться перед его талантом. В такой ситуации все зависит только от поклонника, его восприятия реальности. Если следовать тому, что на сцене только образ, просто недопустимо обрывать жизнь из- за подобного. 30 Ноября, 2007 - 16:34:16
АННА: Мне не жаль, что огонь, закипевший в крови, Мое сердце сжигал и томил. Мне не жаль, что когда-то я жил без любви, Но мне жаль, что я мало любил.... Любовь прекрасна сама по себе прерасна, и может быть в любом случае глупо, как говорит Леди. Но! Как это ни банально, сердцу не прикажешь. Люди теряют голову, это факт... А вот покончить счеты с жизнью- это уже работа психиатров В любой ситуации надо находить положительные стороны 06 Декабря, 2007 - 20:34:50
wert: Привет всем! Буду краток: объективно нет любви к актеру, есть любовь к его персонажам. В этом суть заблуждения, ибо пожив с кумиром в одной квартире ты поймешь, что перед тобой совсем другой человек, а не то, которого он изображает на сцене. (Добавление) Ну или к его таланту, к тому, что он делает естественно: профессионально, красиво, убедительно. Не скажу, что это глупо. На мой взгляд, никто не застрахован. В жизни многие из нас тоже подрисовывают несуществующие качества и образы тем, кого хотя видет рядом с собой. А в реальности, иллюзии... 17 Декабря, 2007 - 15:17:46
Леди: Действительно, каждый "рисует" в мыслях свой образ любимого человека, близкой души и накладывает этот образ на тех, кто в большей степени подходит под это описание. Будь то актер, певец, политик, или врач из поликлинники. Перврначальные чувства как бы "подгоняют" образ потенциального любимого(ой) под описание идеала, стирают некоторые недочеты и порой играют против нас. А порой проходит время и ты понимаешь, что этот человек не подходит под твой образ, что это совершенно обычный человек. Любовь-прекрасна, если она взаимна, любовь-бездонна, если она ответна, любовь- это колоссальная движущая сила, если она направлена на созидание, а не на разрушение. Любовь безответная-дает миру многое и хорошее (стихи, музыка, поступки) и плохое, в том числе печальные летальные события, что повторюсь- глупо. Как пишет АННА "А вот покончить счеты с жизнью- это уже работа психиатров" 17 Декабря, 2007 - 19:32:57
Ахура-Спэнта: А мне кажется, что любовь к актеру естественна... Нет, я конечно-же не стану спорить о крайних ее проявлениях, но любовь как "тихая радость оттого, что другой человек существует,оттого, что он в добром здравии и вы ходите под одним небом", которую некоторые люди и именуют "настоящей" любовью вполне естественна. Полностью согласна с Леди в том, что безответная любовь дает много и хорошего и плохого. В качестве примера могу привести свое собственное творчество, которое я бессознательно и бесповороотно посвящаю одному из актеров нашего любимого театра. Там довольно много и хорошего и плохого 07 Января, 2008 - 22:55:53
wert: Все правильно. Вы посвящаете свое творчество одному из Актеров! Или все же человеку? Любовь вообще естественная штука. Согласен. И что тихую радость многие из нас называют любовью. Согласен. Против правды жизни не поспоришь. Один человек сказал, что правда - это то, что ты считаешь правдой. Тоже самое и любовь. Пигмалион любил Галатею. Но ее ли он любил??? А может быть свое искусство, свое творение, свой собсвтенный образ? Какое же разочарование потом пришло к "бедному" скульптору. А безответная любовь Скарлет к Эшли в "Унесенных ветром"? Всю жизнь думала, что любит, а потом вдруг раз - и оказывается не любовь это была!! Как так? Что тогда есть любовь?? Вообщем это все риторические вопросы, не требующие ответов Ответы нам дает жизнь. И для каждого из нас они разные. 13 Января, 2008 - 14:26:53
Ахура-Спэнта: Да, я посвящаю свое творчество Его творчеству. А может и не творчеству... Голосу, наверное. Просто в первый раз этого актера я услышала. С тех пор в каждом моем "произведении", даже если я этого не хочу присутствует его тень. Мне кажется, по Вашей классификации это любовь к таланту. (Добавление) Вполне возможно, что Он такой же хороший человек, как и актер, но я не знаю Его как человека! Следовательно: не могу посвящать что-либо Ему-человеку. 13 Января, 2008 - 20:59:14
wert: Возвращаясь чуть назад хочу сказать, что, на мой взгляд, безответная любовь, если это конечно любовь к человеку, а не увлечение, не интерес, не уважение и не восхищение, хорошего не приносит. Миру, да, возможно. Хотя не всегда конечно. Но не человеку, чья любовь не находит свое ИСТИННОЕ воплощение. Любовь - чувство самоотверженной привязанности и сердечности к человеку. Но привязанность не возможна без взаимности. Иначе это монолог в пустой зал, и рано или поздно человек приходит к печальному пониманию результатов прожитых лет. Лишь только в самых редких случаях; я знаю в истории и в своей жизни людей, которые любят одного человека, не требуя взамен даже знакомства с ним. Великие люди, самодостаточные в отсутствии притязаний и просьб к человеку, которого любят. Красивые фразы о том, что если человек любит, он не требует ничего взамен, на мой взгляд, несут в себе вкус сладких тортиков и мираж розовых облаков перед глазами. Любовь требует к себе внимания, ее надо беречь, ей надо отвечать, ее надо питать, с ней надо жить. Что значит безответная любовь к человеку, выдержанная годами?! Это драма, если это любовь конечно. 14 Января, 2008 - 10:33:58
Ахура-Спэнта: Достаточно вспомнить Петрарку с его единственной любовью, который в конце концов напишет: "В юности я страдал жгучей, но единственной и пристойной любовью и еще дольше страдал бы ее, если бы жестокая, но полезная смерть не погасила уже гаснущее пламя. ...я совершенно отрешися не только от мерзкого этого дела, но и от всякого воспоминания о нем, так, как если бы никогда не глядел на женщину; и считаю это едва ли не величайшим моим счастием и благодарю Господа, который избавил меня, еще во цвете здоровья и сил, от столь презренного и вегда ненавистного мне рабства..." Так, можно посчитать, что и любовь взаимная тоже не приносит ничего хорошего. Все чувства со временем стираются (ну, или пчти все), уходит вся романтика. К человеку привыкаешь. Любовная лодка может разбиться о быт... А ведь, взаимная любовь тоже может причинять ничуть не меньшие страдания. Вспомните роман А.А.Фета с М.К.Лазич. Как они любили друг друга и, чем все закончилось... 14 Января, 2008 - 15:27:57
wert: Согласен с Вами. Но вы же знаете, что у всего две стороны медали. В данном случае любовь, как и любое другое явление не может не иметь отрицательных последствий. И хотя те последствия, о которых Вы пишите и рождены на основе любви, они лишь результат чего-то другого, что всячески мешает ей достичь её истинного предназначения: быт, ревность, страсть, безответность кстати говоря, и прочие пороки и демоны. Страдания приносит не любовь, а все, что мешает ей воплотиться. Ромео и Джульетта: взаимная любовь и смерть в конце концов. Из-за любви ли? По мне, так лучше страдать, гореть быстро и ярко, но испытывать настоящую взаимную любовь и уж конечно не презренное и ненавистное рабство! Как раз это продукт безответного чувства. У меня вероятно несколько иное понимание любви. «Дикая собака Динго или повесть о первой любви» (шутка) И вы правы, что чувства стираются, что любовная лодка может разбиться о быт. Но ведь это уже не любовь, если она умирает? 14 Января, 2008 - 16:16:30
Ахура-Спэнта: Вы как всегда правы. Но и я тоже.Я просто даже не вижу ничего такого в любви безответной, чего не может быть в любви взаимной. 14 Января, 2008 - 19:57:14
АННА: Ахура-Спэнта, как здорово, что вы любите, потому что любовь, любая любовь, безответная или взаимная, приносит в равной степени страдание, но и счастье! Счастье любить! Это просто дар, тем более выражать эту любовь в творчестве, не держа в себе. А так ли это важно-все классифичировать , раскладывать по полочкам. Любовь это к человеку или его образу на сцене. Это чувство есть, значит оно имеет право на существование. (Добавление) Wert, спасибо за то, что вы есть, за то, что приходите сюда. Чесно, вы меня очаровываете своими словами 14 Января, 2008 - 21:08:22
wert: Анна, замечательное резюме! С чувством глубокого удовлетворения от обсуждения этой темы пошел читать следующую! 15 Января, 2008 - 10:12:09
Ахура-Спэнта: Большое спасибо, Анна. Вы разрешили наш спор. Большое спасибо, WERT, за приятно проведенное время в Вашем обществе, пусть и виртуальном! 15 Января, 2008 - 15:02:48
АННА: Услышала сегодня пеню Александра Новикова. Очень понравились слова: Написал на зеркале в гримерной Золотоголовый парень в черном, Непомерно влюбчив, в меру пьян... Первый на Руси, как первый в Риме, В час признанья прима-балерине: "Люблю Айседору Дункан" Я бы тоже написала на зеркале в гримерной... Не о любви может, но о восхищении талантом...своего кумира.Вот 24 Января, 2008 - 20:52:34
wert: Многое зависит от того, как и что Вы там напишите! Но думаю, что удивление - первая заслуженная реакция! 25 Января, 2008 - 09:52:52
P: Многих влюбленных терзает вечный вопрос: Открывать свои чувства любимому человеку и как это сделать? Это первый шаг, барьер, который нужно преодолеть. Как же разрешить этот вопрос? Стоит или не стоит признаваться? С одной стороны, признаешься, а что дальше? Какая будет реакция у человека на столь прекрасные слова? В лучшем случае может ответить взаимностью и тогда все счастливы, а в худщем, откажет в грубой форме! Вот такая делема! Кому охото услышать "нет" в ответ на свои чувства? 25 Января, 2008 - 14:41:05
Ахура-Спэнта: Может, я и мазохистка, но мне охота… Естественно, в том случае, если это так. По-моему, лучше твердо знать, что у тебя нет никаких шансов, чем всю жизнь лелеять надежду на то, что может быть, когда-нибудь… ЗЫ: Я пересмотрела свои взгляды после того, как вчера меня чуть ли не сбила машина (по моей дурости, кстати). WERT, я, кажется осознала, что любовь "надо беречь, ей надо отвечать, ее надо питать, с ней надо жить"... А ведь, не случись этой маленькой вчерашней неприятности, я бы не перестала упираться в свою теорию!.. 25 Января, 2008 - 15:04:57
wert: Я очень надеюсь, что с Вами всё в порядке, Ахура-Спэнта!!! И еще я должен сказать, что очень приятно общаться с умными объективно мыслящими людьми, например с Вами. Но не забывайте свою теорию! Знаете почему? Ведь все в жизни нашей неоднозначно, и возникнет такой момент, когда любая теория, Ваша, моя или общественная потерпит крах перед правдой жизни! Как поступить, подскажет лишь сердце. стараюсь быть объективным, как и Вы 25 Января, 2008 - 15:19:09
P: Ахура-Спэнта, "золотые" Ваши слова. Вы вовсе не мазохистка. Ведь, лучше переодолеть себя и признаться, чем питать иллюзии и мечтать. А потом жалеть, жалеть всю оставшуюся жизнь, что не сделал первого шага и не узнал исхода. Да, в один миг вся жизнь может перенестись перед глазами. И в этот самый миг можно пожалеть о многом. В частности, что не открыл свои чувства, не подарил счастья другим. 25 Января, 2008 - 22:17:34
Ахура-Спэнта: WERT, большое спасибо за теплые слова... Мне очень приятно... А насчет теорий, Вы правы. В этом я уже неоднократно убедилась на собственном опыте. Господин Р, рада, что Вы тоже так думаете. ЗЫ: WERT, со мной все в нормально: руки, ноги целы... Теперь буду внимательней, переходя дорогу! 26 Января, 2008 - 00:43:57
АННА: Спасибо всем за отклик на мои слова. Я согласна с вами по поводу того, что лучше конечно сразу открыть свои чувства... Гм, но на зеркале все же я писать не буду Ахура-Спэнта, вы правда. осторожнее мы же тут тоже волнуемся. Wert, действительно, приятно общаться с не только умными. но и духовно богатыми людьми. и я рада и благодарна Вам лично и всем присутствующим за то, что вы есть 26 Января, 2008 - 12:41:46
Ахура-Спэнта: Да, я думаю, это верное решение... Разве Вы уверены, что это именно ЛЮБОВЬ? Та любовь, без которой Ваше дальнейшее существование немыслимо? Да, я думаю, это правильно... А то, представляете, что было бы, если все поклонницы стали писать признания "на зеркале"... Бедные артисты!!! 27 Января, 2008 - 23:06:35
wert: Догадываюсь, чтобы случилось! Все спектали проходили бы без грима 28 Января, 2008 - 09:45:20
Ахура-Спэнта: Хотела бы я на это посмотреть... (Добавление) Представляете себе "Принцессу цирка", к примеру, без грима! 28 Января, 2008 - 16:17:49
wert: 28 Января, 2008 - 17:19:24
АННА: А я и не говорила о любви. Я говорила о восхищении талантом артиста. А вот скажите пожалуйста, как вы думаете (или знаете), приятно ли артисту знать, что есть у него там где-то поклонник. Именно поклонник, подчеркиваю, а не безумный фанат. И еще мне интересно знать, правда ли, что артисты видет сидящих в первых рядах зрителей? 28 Января, 2008 - 21:20:53
wert: В основном очень приятно! Тем более, если поклонник уважает внутреннее пространство актера. И многие артисты видят сидящих впереди зрителей. Кстати, раньше в театре было негласное правило: знакомым, друзьям, близким родственникам и самим актерам ближе 5 ряда партера сидеть запрещалось- есть вероятность, что актер на сцене может отвлечься и забыть текст или мезансцену На гастролях в Сочи актерам запрещалось загарать на пляже - шли венские оперетты, дамы в декольте, мужчины во фраках, и если директор вдруг увидит "шоколадный" загар или лямочки от купальника на спине, могло последовать увольнение или выговор Во как!!! 29 Января, 2008 - 11:21:09
Ахура-Спэнта: Прошу прощения, Анна, я не правильно истолковала Вашу фразу "...лучше конечно сразу открыть свои чувства... Гм, но на зеркале все же я писать не буду...". Ведь, на ТОМ зеркале было написано"я люблю"... Не знаю ничего о том, как актеры относятся к своим поклонникам, знаю только то, что некоторые из артистов нашего любимого театра к ним очень добры... Ну, так как я ничего не знаю об актерах, то напишу о себе... Я бы очень хотела быть причастной к сцене, а если бы у меня еще был хотя-бы один поклонник или поклонница... Моему счастью не было бы предела!!! ЗЫ: Тяжело, наверное, раньше было артистам! 29 Января, 2008 - 19:44:47
АННА: Wert, это ужасно! Я по-поводу "ближе пятого ряда". Я люблю сидеть в первом(если с окестром), а если без оркестра, то во втором ряду. И только так! А ели бы мне выпала такая честь, что артист при виде меня забыл бы текст, я бы подсказала, честное слово а вообще, актеры, когда забывают слова, очень быстро ориентируются в ситуации 29 Января, 2008 - 20:41:50
Ахура-Спэнта: Я очень люблю третий ряд... крайние места. Оттуда очень хорошо видно всю сцену. И, как писал кто-то в гостевой, особенности мимики, малейшее движение, даже выражение глаз актеров... Может быть, я придаю этому слишком большое значение, но, по-моему, в образе все должно быть органично, вплоть до взгляда... "Новые" слова иногда звучат даже лучше... (Отредактировано автором: 29 Января, 2008 - 20:56:12)
P: Я тоже люблю смотреть спектакль с третьего ряда партера. С первых радов можно просмотреть детали образа. И наиболее чувственно понять и прожить героя. 30 Января, 2008 - 17:42:58
wert: Вчера сходил на бенефис Е.Гутчина. Кто-нибудь был? Что скажете? 31 Января, 2008 - 09:48:35
АННА: Я не была, поэтому очень хотелось бы узнать, как он прошел 31 Января, 2008 - 20:39:17
wert: Анна, боюсь, что буду не корректен, напишу то, что думаю, сделаю кому то не приятно и тп. Но ничего не поделаешь, напишу правду и постараюсь быть аккуратным! Если честно, я не в восторге Хотя, были отдельные хорошие номера. В целом не понравился концепт вечера: первое отделение - Ангелы и демоны. Сам спектакль мне никогда не нравился - напоминал театральный капустник, причем шутки в большинстве своем плосковаты и с огромной бородой, и если бы ни Иванов, ни Лопатюк, а сейчас роли ангелов сыграли Миша Дергилев и Володя Давыдов, думаю было бы вообще тоскливо. Возвращаясь к вечеру, не понятно было, зачем "гнали" Райский блок полностью, где очень много диалогов Адама и Евы. Ведь вечер творческий у композитора Гутчина! Мне кажется, можно было поставить наиболее яркие музыкальные эпизоды из этого спектакля и ограничиться этим. Например, песня Евы из Первобытного блока, песня Смерти, пролог и финал первого акта с Иисусом (эти номера слава Богу включили). Во втором акте еще раз понял, что я не особый поклонник музыки Евгения Захаровича. Плюс, самый главный минус, прошу прощения за каламбур - очень большая продолжительность: было не очень приятно, когда люди вставали и уходили группами!!! Уставали Три финальных песни чего только стоили! В общем, постановочной группе можно было сделать вечер Гутчину по лучше. Теперь о плюсах! Цель для меня, с которой я пришел на концерт была дань огромного уважения к творчеству и профессионализму Евгения Захаровича. Тому, что он всю свою жизнь отдал театру, актерам и своим студентам, музыке и творчеству, и конечно зрителю. Есть его песни, которые мне нравятся, есть хорошие аранжировки (Опавшие листья, Эвита, Свечи и тп.). В концерте мне понравилось его исполнение песни из Снежного ревю «Падает снег» с Галиной Криулиной, потом «Стань моим подарком на рождество» с Викторией Гальцевой, понравился гимн Динамо и «Черная шляпа» в исполнении Дениса Панькова (последняя добавила живости и динамики, чтоб все не уснули ). Отличный романс у Августовской! Вне конкуренции! В общем не смотря на недостатки - браво, Евгений Захарович, так держать! Новых побед и новых спектаклей! 01 Февраля, 2008 - 10:52:33
Admin: постановочной группе можно было сделать вечер Гутчину по лучше. Просто для информации - постановочная группа - это сам Е.Гутчин - сценарий и порядок номеров вечера полностью принадлежит ему. Остальные постановщики просто "красиво оформили" его номера - балет, хор и т.д. 01 Февраля, 2008 - 16:50:24
wert: Александр, я достаточно хорошо информирован о том, что есть постановочная группа Гутчин - дирижер театра. Максимум - это его творческая заявка. Решение по спекталю принимает худ.рук. Насколько я знаю, любой спекталь, в том числе и бенефис проходит худ.совет, или как минимум худ.руководителя или гл.режиссера. Ведь не зря Филимонов принимал бенефис на прогоне. Именно на этом этапе должна быть коректировка. (Добавление) в дополнение к этому я хотел сказать, что вряд ли у Гутчина есть практика постановки спекталей и шоу, поэтому режиссер должен был грамотно скорректировать его задумку, помочь ему в этом. Вот и все или я не прав? 01 Февраля, 2008 - 17:43:27
Ахура-Спэнта: Я, наверное, напишу не по теме, но все таки, мне кажется, что люди, ушедшие во время спектакля таким образом только продемонстрировали уровень своей внутренней культуры. Ведь, должно же в любом случае сохраняться элементарное уважение. (Отредактировано автором: 03 Февраля, 2008 - 21:03:18)
АННА: Согласна, мне кажется, что уходить до окончания представления - это самое отвратительное по отношению к артистам 03 Февраля, 2008 - 21:37:40
wert: Мда...Еще увидел недавно картину: на одном из спекталей актеры пели финальную песню, и какой-то мужчина выскочил из зала и стрмглав понесся по направлению к раздевалке, опасаясь, видимо, большой очереди! Многие так делают. Может быть проблема и в небольшом кол-ве гардеробщиц, что такие очереди скапливаются иногда, а может быть в человеческой культуре. Я склонен думать о последнем. Сам ни раз бывал в Драме, где тоже достаточно много зрителей в гардеробе после спектакля. Но желание выскочить из театра "стремглав" не было. Ходил, рассматривал фотографии, общался с друзьями и тп. 04 Февраля, 2008 - 15:38:19
АННА: Попыталась представить, как участники нашего форума бегут к гардеробу, не досмотрев спектакль 04 Февраля, 2008 - 17:17:12
P: Анна, я думаю, что у нас, у всех собравшихся здесь, другая культура. У меня был такой случай. После спектакля, чтобы не стоять в очереде гардероба, я в очередной рас пошел рассматривать портреты артистов под впечатлением от спектакля. И увлекся. А когда я подошел к гардеробщице и протянул ей номерок она мне вскрикнула: " сколько можно Вас ждать, Вы последний. Вот берите свою одежду и ходите гуляйте". Я ничего не смог сказать ей, потому что был под сильнейшим впечатлением от спектакля. 04 Февраля, 2008 - 18:23:55
Maxxas: Здравствуйте, все форумчане! Кажется, что наши-кумиры артисты, особенно продвинутые молодые, не заглядывают на форум. Впору устраивать в театре зрительские конференции... С уважением, 15 Февраля, 2008 - 14:41:11
wert: Раньше Александр распечатывал отрывки и вывешивал в актерском фойе так, чтобы все артисты могли почитать. Думаю, это стоит делать и дальше, не у всех есть доступ в Интернет. Если быть точнее, практически ни у кого! 15 Февраля, 2008 - 19:53:55
Maxxas: А мы им тут перемываем косточки... 21 Февраля, 2008 - 13:46:10
Звездочка: Всем привет! Ну мне не кажется, что общение в гостевой является "перемыванием косточек". У нас тут очень даже приличные люди! И кстати, обсуждают только творчество! Поэтому мне кажется, что нашим любимым артистам было бы интересно почитать, что пишут о них ценители театра! 21 Февраля, 2008 - 14:21:59
Maxxas: Да, надо бы им почитать... 22 Февраля, 2008 - 11:24:23
Ахура-Спэнта: Maxxas, мне кажется, что по большому счету артисты и так знают об отношении к ним тех людей, которые здесь пишут... Некоторые из нас лично знакомы с любимыми актерами, некоторые из нас настолько благодарные зрители, что Вы узнали Анну даже среди довольно большого количества зрителей... И, даже если они (артисты) прочитают то, что здесь написано, неужели для Вас так важен ответ (или его отсутствие) на Ваши слова, написанные от чистого сердца? По моему устоявшемуся мнению зрительские конференции, вообще, вещь весьма бесполезная и даже мучительная в некоторой степени... 25 Февраля, 2008 - 14:11:56
Maxxas: Здравствуйте, Ахура-Спэнта! Очень интересно, конечно я с вами согласен! С уважением, 25 Февраля, 2008 - 15:39:54
Ахура-Спэнта: Кажется, я поняла, чем было вызвано непонимание моего последнего сообщения в этой теме. Я ни в коем случае не считаю, что "беседка" бесполезена. Имела ввиду определенный вид зрительских конференций. Когда где-то за месяц на сайте дают объявление, что тогда-то, тогда-то состоится конференция с ... , присылайте ваши вопросы. А артистам из вежливости приходится отвечать на все. Побывала недавно на одной из таких конференций. Ей Богу, смешно... 05 Марта, 2008 - 18:36:54
Maxxas: Здравствуйте, Ахура-Спэнта! Пусть они побеседуют с нами хоть так, а то некоторые артисты не любят слишком назойливых поклонников... С уважением и наилучшими пожеланиями, 05 Марта, 2008 - 18:44:19
Ахура-Спэнта: Боюсь, никто не любит слишком назойливых поклонников 05 Марта, 2008 - 18:48:50
Maxxas: А беседка очень полезна... 05 Марта, 2008 - 19:00:57
Пустота: Да не только назойливых поклонников - назойливые люди сами по себе очень тяжело воспринимаются и переносятся. А мне кажется, что беседка - вещь не столько полезная сколько интересная и просто удобная. Мне лично интересно почитать и пообщаться с интелектуально развитыми людьми. Я раньше думала(заранее извиняюсь), что в данном месте общаются исключительно ненормальные, бешанные фанаты!!! Я была приятно удивлена тем, что на самом деле всё оказалось иначе. Я заметила, что вы все друг друга знаете лично. Почему же вы общаетесь через Нэт, ведь общение "в живую" гораздо интересней - смотреть людям в глаза, держать за руки, наблюдать выражение эмоций на лицах или даже просто молча, сидя рядом, думать каждый о своём. Наверное я в бреду??? 30 Марта, 2008 - 00:33:57
P: Нет, Вы не вбреду, Вы правы. Одно другому не мешает. А лишь дополняет. 30 Марта, 2008 - 00:45:03
АННА: Не всегда получается видеться в театре, а здесь мы можем общаться почти каждый день (Добавление) Пустота, проверьте личную почту 31 Марта, 2008 - 08:19:07
Звездочка: Я тоже всем видам общения предпочитаю общение личное, чтобы видеть глаза собеседника, но. . . Я нахожусь в Москве, и я очень рада, что наша беседка так ожила, и я могу общаться с людьми, которые ходят в театр, делятся своими впечатлениями и эмоциями здесь. Так что наша беседка - это очень здорово! Насчет конференций с артистами: в принципе, это интересная идея, только здесь следует все очень тщательно продумывать. Например, устроить творческую встречу. Но не так, как это бывает: собрали два класса в школе, где большая часть даже не знает этого артиста, задали какие-то банальные вопросы, а потом неловкое молчание - это ни артисту, ни этим ученикам не интересно. Нужно чтобы это было интересно всем сторонам. Пусть народу будет пять человек, но это будут люди, которые реально ценят этого артиста, которые любят и знают его творчество. Хотя. . . В общем, я не знаю. . . (Отредактировано автором: 02 Апреля, 2008 - 12:55:48)
Ахура-Спэнта: Прочитала вчера стихотворение в тему, точнее: в тему к заявленной теме. "Городская сказка" Саши Черного: Профиль тоньше камеи, Глаза как спелые сливы, Шея белее лилеи, И стан как у леди Годивы. Деву с душою бездонной, Как первая скрипка оркестра, - Недаром прозвали мадонной Медички шестого семестра. Пришел к мадонне филолог, Фаддей Симеонович Смяткин. Рассказ мой будет недолог: Влюбился филолог по пятки. Влюбился жестоко и сразу В глаза ее, губы и уши, Цедил за фразою фразу, Томился как рыба на суше. Хотелось быть ее чашкой, Братом ее или теткой, Ее эмалевой пряжкой И даже зубной ее щеткой!.. Ну, это только первая половина стихотворения... Дальше совсем уж некрасиво, набирать не стану, но как же точно!!! 12 Мая, 2008 - 13:52:22
АННА: А мне нравится вот это стихотворение Маргариты Алигер: Несчастной любви не бывает! Ты только сумейполюбить! Увидишь, как сила твоя прибывает, узнаешь, как весело жить. Ты станешь свободней и шире, поймешь. что силен и богат, и что-то внезапно изменится в мире, он станет прекрасней стократ. Войдешь ли ты в дом или выйдешь из дому, не сдержишь сияния глаз... Мне это хотелось сказать по-другому, а вышло, как тысячу раз. Ну что ж теперь делать? Смущаться не надо. И нечего правду таить. Как божьему дару, я рада, я рада тому, что умею любить. И сколько б, друзья, ни свершилось событий и сколько б нам ни было лет. любите, любите, любите, таланта доступнее нет! 13 Мая, 2008 - 08:48:15
Ахура-Спэнта: Мое любимое (больше не буду): Прощай и ничего не говори, Ты видела, как я нуждаюсь в друге. Полоску неподаренной зари Пусть выпьют травы, Сговорясь на луге. Прости за все, нельзя сдержать сердца, А если так - им биться в одиночку. Я первый раз не подниму лица И оборву на полуслове строчку. Николай Бажан. 13 Мая, 2008 - 16:06:56
АННА: Красиво 13 Мая, 2008 - 21:20:57
Ахура-Спэнта: Вот я и говорю: самое любимое. Точнее - одно из самых. 14 Мая, 2008 - 10:31:52
wert: Поддержу разговор Закончен день… В прихожей погасив светильник, Я в спальню к ней прокрался. Моя тень Легла на матовый пододеяльник, И на ее лицо. Отдался Я в тот миг своим желаньям страстным, И припал к ее ногам, Но целовать не смел. Боялся! Боялся, что своим нелепым взрывом Я «детский» сон ее прерву. Прикрыв ее, я вновь уйду, Заботу предпочтя порывам. Всю ночь ее дыханье мне Всей нежностью окутывало сердце, И открывало маленькую дверцу К себе в свой мир, и одному лишь мне. Я до утра боялся шевельнуться, И лишь тогда уснул я. А она, Открыв глаза, мне тихо прошептала- Как долго, солнце, я тебя ждала 15 Мая, 2008 - 10:02:06
Звездочка: У меня просто нет слов. . . Я восхищена, что люди в современном мире способны сохранять такую чистоту и красоту души. . . Wert, как же это красиво! А можно нескромный вопрос, а кто автор? И самое главное, что меня поразило: Несколько дней назад я прочитала произведение (оно было написано от лица девушки), а теперь я увидела прекраснейший ответ (если хотите, продолжение этой истории) от лица мужчины! Когда читаешь такое, забываешь, как жесток порой бывает наш мир, насколько равнодушны могут быть люди по отношению друг к другу, и хочется сделать что-то хорошее, хочется всем только улыбаться и дарить тепло и нежность. Будьте счастливы! 15 Мая, 2008 - 13:48:33
АННА: Звездочка, Wert! Я так рада, что вы есть! дейсвительно, так приятно слышать ( в смысле читать) такие добрые слова 15 Мая, 2008 - 20:35:17
P: Проснись любовь! Твое ли острие Тупей, чем жало голода и жажды? Как ни обильны яства и питье, Нельзя навек насытиться однажды. Так и любовь. Ее голодный взгляд Сегодня утолен до утомленья, А завтра снова ты огнем объят, Рожденный для горенья, а не тленья. Чтобы любовь была нам дорога, Пусть океаном будет час разлуки, Пусть двоя, выходя на берега, Один к другому простирают руки. Пусть зимней стужей будет этот час, Чтобы весна теплей согрела нас! 15 Мая, 2008 - 23:11:08
Ахура-Спэнта: Звездочка, я как человек, тоже читавший тот рассказ была просто поражена. У меня не было слов... Как же восхищает, что есть и люди, ТАК ОТНОСЯЩИЕСЯ к девочкам, девушкам, женщинам. Это действительно, ответ от лица мужчины. (Про продолжение - супер!!! ) Я напишу, наверное, не в тему... Мне еще очень нравится "Анабель-Ли" Эдгара По. Впервые увидела это стихотворение в составе романа Г.Л.Олди "Дорога" и была глубоко тронута лиризмом этих строк... Правда, с тех пор на подсознательном уровне не отделяю стихотворение от рассказа. "...Сама рукопись в основном сгнила, так что создавалось впечатление, что листы долгое время находились в воде, а оставшиеся страницы были написаны корявым неустойчивым почерком, словно писавшему было трудно держать перо в руках - или в чем там он его держал, тот, кто писал эту сказку, слишком похожую на быль... АНАБЕЛЬ-ЛИ Это было давно, это было давно В королевстве приморской земли. Там жила и цвела та, что звалась всегда, Называлася Анабель-Ли, - Я любил, был любим, мы любили вдвоем, Только этим мы жить и могли. ...Бирюзовые волны, загибаясь пенными белыми гребешками, накатывались на рассыпанное золото побережья, а я сидел на песке и смотрел на море. Я смотрел на море, а оно облизывало мои босые, исцарапанные ноги. Меня звали Ринальдо. Я родился на этом острове, где неправдоподобно огромные кокосовые пальмы врезались в неправдоподобно синее, глубокое небо. Я любил свой остров. Чувствуете? Взрослые рассказывали, что раньше Сан-Себастьян (так назывался наш остров) был частью материка. Но это было давно <...> взрослые все же часто сокрушаются и скучают по жизни на материке, где у людей, по их словам, было много всякого такого... Но мне хорошо и без этого. У меня есть море, и небо, и скорлупа от кокосов для разных игр, и дом - а остального мне не надо. <...> Мне хорошо. Я могу сидеть и глядеть на море, и думать о разном, и песок струится между пальцами, отчего пальцам чуть-чуть щекотно... - Привет, Ринальдо! - чья-то тень заслоняет солнце, но я и так знаю, что это Анабель - она все время ходит за мной. Вечно она... И чего ей надо?! - Привет, - не оборачиваясь, бурчу я. Некоторое время Анабель молчит и смотрит на меня, а, может, и не на меня - потому что наконец она произносит: - Красивое сегодня море. - Море всегда красивое, - соглашаюсь я и неожиданно для самого себя предлагаю: - Садись. Давай смотреть вместе. Анабель тихо опускается рядом, и мы смотрим на море. Долго-долго. А потом я то и дело смотрю уже не на море, а на нее, на загорелые плечи, на пепельные волосы, развевающиеся на ветру; а потом она поворачивается, и мы смотрим друг на друга, и я впервые замечаю, что глаза у Анабель глубокие и печальные, а вовсе не насмешливые и ехидные, и... - Тили-тили-тесто, жених и невеста! - раздается издевательский вопль совсем рядом, и на нас обрушивается целая туча мокрого песка, и глаза Анабель наполняются слезами. Отворачиваясь, чтобы не видеть эти слезы и набившийся в пряди ее чудесных волос песок, я замечаю Толстого Гарсиа с соседней улицы и его дружков, которые прыгают вокруг нас и орут свое "Тили-тили-тесто!.." - и тогда я вскакиваю и вцепляюсь в Гарсиа, и мы катимся по песку, но вскоре я оказываюсь внизу, и во рту у меня песок, и в глазах, и в волосах... <...> И любовью дыша, были оба детьми В королевстве приморской земли, Но любили мы больше, чем любят в любви - Я и нежная Анабель-Ли, И, взирая на нас, серафимы небес Той любви нам простить не могли. ...Мне было почти семнадцать, и мы с Анабель стояли у парапета и смотрели на раскинувшееся вокруг ночное, усеянное крупными звездами небо и безбрежное море, в ленивых тяжелых волнах которого тонули огни звезд.<...> мы по-прежнему любили свое море, и Сан-Себастьян, и чернеющее к вечеру небо с проступающими разноцветными огнями, манящими к себе... Мы молчали. Я обнял Анабель за плечи и... - А вот и наши голубки! - раздался над ухом хриплый ломающийся басок Толстого Гарсиа. На нем блестела черная кожвиниловая куртка с заклепками, сигарета прилипла к редкозубой ухмылке, и дым подозрительно отдавал чем-то сладким, приторным... Он демонстративно раскрывал и защелкивал рыбацкую наваху, а позади темнели фигуры его дружков. - И что ты нашла в этом сопляке, Белли? Пошли с нами, а он пусть себе таращится... Звонкая пощечина оборвала очередной эпитет, готовый сорваться с губ Гарсиа. Сигарета отлетела в сторону. В следующий момент Гарсиа рванулся к Анабель, но я перехватил его, вцепившись в отвороты куртки, и швырнул на парапет. И тут же почувствовал резкую боль в боку. В глазах потемнело. Что-то липкое и теплое текло по боку... ...И, взирая на нас, серафимы небес Той любви нам простить не могли... ...Я лежал на спине. Слабость раскачивала меня на своих качелях, и болел бок, куда вошла наваха Гарсиа. С большим трудом я приподнялся и сел. И увидел. Я находился на Обзорном выступе. Отсюда скалы обрывались вертикально вниз на полторы сотни футов, и там, в гулкой пропасти, крутился и ревел Глаз Дьявола. Совсем рядом, в нескольких шагах, стоял Гарсиа и приглашающим жестом указывал в бездну. Он больше не улыбался. И его приятели - тоже. - Тебе еще нравится смотреть на море, Ринальдо? Не хочешь ли ты взглянуть на него изнутри? Из воронки Глаза не выплывал никто. Правда <...>, если попасть точно в центр, в "зрачок", то Сатана моргнет - и тогда происходят удивительные вещи... И еще... Парни Гарсиа схватили меня под руки и потащили к обрыву. Сам Гарсиа стоял чуть поодаль, кривя толстые губы в напряженной гримасе. - Уберите руки! Я сам! От неожиданности они отпустили меня, и я шагнул к краю обрыва. Бурый пенящийся водоворот ревел внизу, скручиваясь к черному провалу "зрачка", и я оттолкнулся от края, изгибая больное, избитое, распоротое, но еще послушное тело... ...Я любил, был любим, мы любили вдвоем. Только этим мы жить и могли... ...Меня выворачивали судороги, я плавился, распадался на части... - Может быть, так умирают? - но смерть не была неприятной, она перекраивала меня, переделывала, сливала с водой, с воздухом; мне казалось, что я вижу себя со стороны, свое прозрачное светящееся тело, и оно текло, менялось... ...Я ощутил упругость воды, скользившей вдоль моего тела - гладкого, пружинящего! Я шумно вдохнул воздух, выдохнул. Глаз Дьявола ревел более чем в миле от меня, вокруг было открытое море, и в нем плыл глянцевый черный дельфин, который был мной! Плавники прекрасно слушались приказов, на языке ощущались привкусы йода, водорослей и разных морских жителей, невидимые колебания отражались в мозгу четкой картиной берегового рельефа... Берег! Анабель и подонки Гарсиа!.. Я ринулся обратно, легко избегая электрических шнуров и объятий гигантского кракена. Впрочем, все они не особенно и старались меня поймать. Дикая мысль закралась в голову - а что, если и они тоже... Воронка была уже совсем рядом, когда я наконец увидел высоко вверху оранжевое платье Анабель. Увидел - не то слово, но других у меня пока не было. Вокруг нее толпились дружки Гарсиа, и он сам стоял там, скалился, что-то говорил - и наконец обнял замершую девушку. Через мгновение он неловко взмахнул руками, запрокидываясь назад, теряя равновесие, отделяясь от скалы, тщетно пытаясь оторвать от себя цепкие пальцы Анабель - и оранжевое платье с черной курткой зависли над пропастью! И я знал, знал всем своим новым дельфиньим знанием, что проклятый Гарсиа попадет в "зрачок", а Анабель... Анабель!.. Я рванулся в Глаз Дьявола, неистовой торпедой взрывая засасывающую силу воронки, благодаря Небо, Бога, Сатану за то, что я больше не был человеком - я пробился, я успел - и выбросил новое послушное тело в воздух, встретив Анабель, направляя оранжевое платье туда, где чернела молчащая пустота... Но любя, мы любили сильней и полней Тех, что страсти бремя несли, Тех, что мудростью нас превзошли, - И ни ангелы неба, не демоны тьмы Разлучить никогда не могли, Не могли разлучить мою душу с душой Обольстительной Анабель-Ли. ...Через несколько минут в пяти милях от острова вынырнули два дельфина и, чуть помедлив, поплыли прочь, направляясь в открытое море. Слева от них темнел в тумане материк взбесившихся городов, диких вещей и рождавшихся преданий. Справа лежал тихий остров Сан-Себастьян, с его Обзорным выступом, бойницами парапета и Глазом Дьявола, из которого медленно поднималась скользкая чернильная туша колоссального спрута... Это было давно, это было давно В королевстве приморской земли..." Вот такая история. ...А вчера я услышала это стихотворение по радио и снова перечитала все то, что Вы только что прочитали... "...Это было у моря. Берег вымыло набело. Эти воды и годы прошли. Но жила-была девушка, не пойму, кем она была, Ее звали Анабель-Ли... " P.S. Извиняюсь за размеры сообщения... У нас тут прямо литературный клуб организовался. (Отредактировано автором: 16 Мая, 2008 - 13:39:47)
wert: Это точно, Ахура-Спэнта! Совершенно потрясающий рассказ!!!! Я переполнен положительными эмоциями и романтикой!!! Спасибо! Я немножко не понял, откуда эта история? Это "Дорога" или Эдгар По? ps Звездочка, Анна, Ахура-Спэнта! спасибо за Ваши теплые слова!!! предыдущее стихотворение сочинил мой марсианский друг, wert, 11 лет назад. но о себе писать не стал, это не скромно 16 Мая, 2008 - 15:04:36
Ахура-Спэнта: Помните: "одежда, сшитая из лоскутьев"? Стиль произведения - центон. Это "Дорога". 9 глава части "Предтечи". . P.S. Значит, я не скромный человек. P.P.S. WERT, я повторюсь, но Ваш марсианский друг написал замечательное стихотворение!!! 16 Мая, 2008 - 16:17:38
Звездочка: Позвольте тоже добавить немного. . . Автором является моя подруга, но чувства переданы с невероятной точностью: Улыбка губ моих едва касается.... Но не улыбаются глаза.... Возможно больно....но в этом не покаюсь.... Не тронет глаз моих предательски слеза.... Давно не плачу... просто душу в ларчик... Упрячу... чтоб не сделали больней... Я улыбаюсь... но уж не тебе мой мальчик... Я думала... что нет Тебя родней.... Нам свойственно по жизни ошибаться.... Не беспокойся... я сейчас уйду... Я буду жизни... людям улыбаться.... А Ты не беспокойся... я не пропаду.... И с силой Феникса из пепла я восстану.... И крыльями встряхнув... отправлюсь в свой полет.... Из искры в пламя... душою я воспряну.... И растоплю я в сердце лед.... Как тополиный пух легка и беззаботна... Парить я буду на ветру.... А может буду на волнах качаться.... И радоваться тёплому лучу..... Но только крылья вот слегка мне обломали.... На сердце камень тянет так ко дну.... Но в плен не сдамся я.... Рабой печали я не стану.... И силой ЖИЗНИ себя я подниму.... 16 Мая, 2008 - 19:35:55
P: Есть ли на свете настоящая любовь? Кто нам подскажет, где живет она? И сколько бед она нам сможет принести? Но может, будет счастьем миг, Когда любовь зайдет на миг? Для любви открыта сердце-дверь. Зайти в ту дверь хотят, Да все не те. Один зайдет бардак устроит там. Другой надеждою поделится. Но не один не поделился счастьем. Но мы степенно ждем, Когда любовь, зайдя в наши сердца, Растопит лед внутри души. И унесет на крыльях счастья нас, Пусть даже и на миг. 16 Мая, 2008 - 23:40:36
АННА: Принимая во внимание название данной темы.... Друзья, я хочу просто сказать... если есть у вас кумир, человек который просто нравится, которого вы любите или артист, которым вы восхищаетесь, не обращайте внимания. если кто-то скажет вам гадость о нем. Люди творчества всегда окутаны клубком сплетен. Я не призываю слепо восхищаться, я просто говорю сейчас о чувствах. не позволяйте вашим чувствам разбиться от злых мелочных людей. 17 Мая, 2008 - 09:37:47
P: Порой чье-то мнение может разрушить облик другого человека. Но только может. Совсем не обязательно слепо верить недостоверным фактам. Ведь мы же не можем всем нравиться!!! А если кто-то нравится, то совсем не обязательно слушать и воспринимать другие негативные мнения о людях. Всякое бывает в жизни. 17 Мая, 2008 - 12:47:18
wert: Вы знаете, я обратил внимание, что когда выделяешь левой кнопокй мыши наши смайлики, они преобретают совсем другую окраску. Например "Улыбка " похожа "печаль", а если выделяешь сердце , то оно перестает биться! Попробуйте, может это только у меня на компе. (Добавление) Это в продолжение нашей темы в ракурсе традиционной японской философии (Отредактировано автором: 17 Мая, 2008 - 14:08:12)
Пустота: Нельзя чтобы сердце переставало биться!!!!! Ну.... во всяком случае, всему своё время... ЛЮДИ, не слушайте этого Бэтмана, не поддавайтесь его провокациям!!!!! Пусть ваши сердца бьются!!!! Мелькнула на миг... В красоте своей не расцветшей Лик вечерней луны. Мацуо Басе 19 Мая, 2008 - 00:06:04
wert: Так так, чтобы еще спровоцировать такого эдакого!!! Ну держитесь!!!! НЕ ВОЗМОЖНО ЧИХНУТЬ С ОТКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ!!!! Можете попробовать! 20 Мая, 2008 - 09:55:07
Звездочка: Обязательно надо проверить!!! 20 Мая, 2008 - 13:22:07
P: У кого получилось??? 20 Мая, 2008 - 14:17:23
Ахура-Спэнта: Я тоже в тему кумиров... Всегда понимала это стихотворение как-то по-своему …И, надрываясь в метелях полуденной пыли, врывается к богу, боится, что опоздал, плачет, целует ему жилистую руку, просит – чтоб обязательно была звезда! – клянется – не перенесет эту беззвездную муку! А после ходит тревожный, но спокойный наружно. Говорит кому-то: «Ведь теперь тебе ничего? Не страшно? Да?!» Послушайте! Ведь, если звезды зажигают – значит – это кому-нибудь нужно? Значит – это необходимо, Чтобы каждый вечер над крышами загоралась хоть одна звезда?! 20 Мая, 2008 - 14:41:59
wert: Те, кому нравиться Маяковский, всегда понимают его по своему! А Вы как считаете? 20 Мая, 2008 - 15:58:07
Пустота: Да, Маяковский заслуживает уважения!!!! 20 Мая, 2008 - 23:26:38
Ахура-Спэнта: Звездочка! Дорогая Звездочка!!! Хотела написать в личные, но на этом компе это почему-то очень долго, а я еще хочу почитать сообщения в других темах до того, как мне придется уходить. Поэтому прошу прощения у всех форумчан за это сообщение. Если вдруг кто-то поймет, сделайте, пожалуйста, вид, что этого не произошло… Я вчера читала любимую книгу Маски… И рыдала над словами, которые уже читала и перечитывала раз двести… " – Пора тебе приниматься за работу. Иди к своей машине. Я буду ждать тебя здесь. Возвращайся завтра вечером… Однако мне не стало спокойнее. Я вспомнил о Лисе… Когда даешь себя приручить, потом случается и плакать. <…> – Я рад, что ты нашел, в чем там была беда с твоей машиной. Теперь ты можешь вернуться домой… – Откуда ты знаешь?! Я как раз собирался сказать ему, что, вопреки всем ожиданиям, мне удалось исправить самолет! Он не ответил, он только сказал: – И я тоже сегодня вернусь домой. <…> И снова меня оледенило предчувствие непоправимой беды. Неужели, неужели я никогда больше не услышу, как он смеется? Этот смех для меня – точно родник в пустыне. – Малыш, я хочу еще послушать, как ты смеешься… Но он сказал – Сегодня ночью исполнится год. Моя звезда встанет как раз над тем местом, где я упал год назад… – Послушай, малыш, ведь все это – и змея, и свидание со звездой – просто дурной сон, правда? Но он не ответил. – Самое главное – то, чего глазами не увидишь… - сказал он. – Да, конечно… – Это как с цветком. Если любишь цветок, что растет где-то на далекой звезде, хорошо ночью глядеть в небо. Все звезды расцветают. – Да, конечно… – Это как с водой. Когда ты дал мне напиться, та вода была, как музыка, а все из-за ворота и веревки… Помнишь? Она была очень хорошая. – Да, конечно… – Ночью ты посмотришь на звезды. Моя звезда очень маленькая, я не могу ее тебе показать. Так лучше. Она будет для тебя просто – одна из звезд. И ты полюбишь смотреть на звезды… Все они станут тебе друзьями. И потом, я тебе кое-что подарю… И он засмеялся. – Ах, малыш, малыш, как я люблю, когда ты смеешься! – Вот это и есть мой подарок… это будет как с водой… – Как так? – У каждого человека свои звезды. Одним – тем, кто странствует, - они указывают путь. Для других это просто маленькие огоньки. Для ученых они – как задача, которую надо решить. Для моего дельца они – золото. Но для всех этих людей звезды – немые. А у тебя будут совсем особенные звезды… – Как так? – Ты посмотришь ночью на небо, а ведь там будет такая звезда, где я живу, где я смеюсь, - и ты услышишь, что все звезды смеются. У тебя будут звезды, которые умеют смеяться. <…> Потом он сказал: – Знаешь… моя роза… я за нее в ответе. А она такая слабая! И такая простодушная. У нее только и есть, что четыре жалких шипа, больше ей нечем защищаться от мира. Я тоже сел, потому что у меня подкосились ноги. Он сказал: – Ну… вот и все… Помедлил еще минуту и встал. И сделал один только шаг. А я не мог шевельнуться. Точно желтая молния мелькнула у его ног. Мгновенье он оставался недвижим. Не вскрикнул. Потом он упал – медленно, как падает дерево. Медленно и неслышно, ведь песок приглушает звуки. И вот прошло уже шесть лет… Я еще ни разу никому об этом не рассказывал. Когда я вернулся, товарищи рады были вновь увидеть меня живым и невредимым. Грустно мне было, но я говорил им: – Это я просто устал…" Как Вам такой ответ на ваш вопрос? (Звездочка, не делайте, как я, пожалуйста. Пишите в личные…) (Добавление) Знаете, мне кажется, что "уважение" это не то слово. Вряд ли Владимир Владимирович Маяковский писал свои стихи ради нашего с вами уважения… Его стихи, это его душа, мысли, чувства… Конечно, все это может внушать уважение, но какие чувства может вызывать человек, про которого судмедэксперт Александр Маслов напишет: Цитата:Это был очень крупный поэт с абсолютно незащищенной эмоциональной жизнью. Самоубийство всегда связано с глубокими слоями психики. Духовный мир человека — загадочный и безмолвный космос... "Загадочный и безмолвный космос", достойный уважения???!!! Мне кажется, это все по-другому!!! Маяковский не самый любимый мой поэт… Он стоит в одном ряду с В.Высоцким (Гамлета которого я не видела и шуточные песни которого я буквально терпеть не могу), В.Цоем (половину текстов которого я не понимаю) и, как это ни странно, А.С.Пушкиным (правду и красоту стихов которого я лишь недавно стала понимать)… И если В.Высоцкий в первую очередь ассоциируется с "Балладой о борьбе", "Балладой о Любви"… В.Цой – со "Звездой по имени Солнце", "Красно-желтыми днями", а А.С.Пушкин с письмом Татьяны Онегину… То В.В.Маяковский это человек, написавший "Послушайте!", "Красавицы", "Письмо товарищу Кострову из Парижа о сущности любви", "Стихи о разнице вкусов"… Не знаю… Мне кажется, это больше, чем уважение… К человеку, который дарит читателю себя нельзя относиться с одним лишь уважением… 26 Мая, 2008 - 15:52:54
O-Yumi: НЕ ВОЗМОЖНО ЧИХНУТЬ С ОТКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ!!!! Можете попробовать! Возможно. Это я могу вам сказать, как аллергик со стажем. мне чихать приходится часто. Я чихаю с открытыми глазами. 26 Мая, 2008 - 21:17:40
wert: Не возможно! Это рефлексы! O-Yumi, почитайте, что пишут об этом люди в инете! Конечно, во всем есть исключения! И если Вы гордо утверждаете, что у Вас это удается, поздравляю - Вы уникум в этой области! (Отредактировано автором: 27 Мая, 2008 - 17:28:06)
O-Yumi: Спасибо! 27 Мая, 2008 - 17:34:49
Элеонора: а я влюбилась в Дмитрия Иванова! 12 Июня, 2008 - 19:27:32
P: Поздравляю!!! Ведь ЛЮБИТЬ это прекрасно! Не так ли? Пусть даже порой мучительно больно. 12 Июня, 2008 - 22:57:35
АННА: О любви к артистам много уже здесь говорилось... Опасная вещь 13 Июня, 2008 - 20:36:29
Влюбленная: Анна, в чем опасность? В том, что любовь к артистам остается безответной? 13 Июня, 2008 - 22:37:10
АННА: В этом тоже конечно. Хотя кому как повезет. Опасность в том, как опять же говорилось здесь, что некоторые путают любовь к артисту как к человеку с любовью к какой-либо его роли, образу. Но если такого не происходит, то все в порядке 14 Июня, 2008 - 08:37:57
P: Не каждый может рассмотреть под образом артиста, самого артиста, артиста как личность. " О, как любовь изменяет глаз! Расходится с действительность зренье. Или настолько разум угас, Что отрицает зримые явленья? Коль хорошо, что нравится глазам, То как же несогласен мир? А если нет, - признаться нужно, Что взор любви неверен и неясен. Кто прав: весь мир иль влюбленный взор? Но любящим смотреть мешают слезы. Подчас и солнце слепнет до тех пор, Пока все небо не омоют грозы. Любовь хитра, - нужны ей слез ручьи, Чтоб уталить от глаз грехи свои!" (Отредактировано автором: 15 Июня, 2008 - 01:19:19)
Звездочка: Наверное, все прошли через это, что влюблялись в чей-либо образ, часто придуманный ими же самими. Ведь так проще: ты сама придумываешь черты характера, присущие этому человеку, приписываешь ему такие качества, которыми он возможно и не обладает. Более того, этот человек никогда тебя не может обидеть (по причине необщения или малого общения с ним), он не нагрубит, не нахамит, у него нет плохого настроения, и вообще он просто идеален. . . Но ведь это не так. . . И подумайте, так ли уж идеален Ваш кумир? Я за здоровую любовь и уважение к артистам, без фанатизма Поэтому желаю вам любви и обязательно ВЗАИМНОЙ!!!! 16 Июня, 2008 - 13:44:41
wert: Звездочка, согласен с Вами полностью!!! 16 Июня, 2008 - 16:04:48
P: Да, все так!!! Но ведь чем Влюбленность отличается от Любви? Первым наступает влюбленность, а она не видет недостатков человека, он кажется идеальным! Но ближе пообщавшись, понимаешь, что это совсем не так. Это совсем не тот человек, который был нарисован тобой. Если принять и понять человека таким какой он есть, то стадия влюбленности может перерасти в любовь. В противном случае может вовсе пропасть интерес к этому человеку. Но не будем о грустном! (Отредактировано автором: 18 Июня, 2008 - 09:22:13)
Звездочка: Р, от души рассмеялась над последней строчкой твоего поста: "или вовсе пропадает интерес к этому человеку. И тут рождается настоящее крепкое чувство - ЛЮБОВЬ". То есть любовь - это потеря интереса к человеку? Ладно, Р, не обижайся" Я поняла твою мысль 16 Июня, 2008 - 18:06:05
P: Звездочка: Хорошо, что поняля. И таким образом обратила внимание на нас. Но прочитай еще, может сечас будет более понятна мысль? 18 Июня, 2008 - 09:26:42
Звездочка: 18 Июня, 2008 - 13:39:01
Пустота: Мои глаза в тебя не влюбленны, - Они твои пороки видят ясно. А сердце ни одной твоей вины Не видит и с глазами не согласно. Мой слух твоя не услаждает речь. Твой голос, взор и рук твоих касанье, Прельщая не могли меня увлечь На праздник слуха, зренья, осязанья. И всё же внешним чувствам не дано - Ни всем пяти, ни каждому отдельно - Уверить сердце бедное одно, Что это рабство для него смертельно. В своём несчастье одному я рад, Что ты - мой грех и ты - мой вечный ад. В. Шекспир (141). 18 Июня, 2008 - 23:50:08
P: Пустота, Я рад видеть вас! 18 Июня, 2008 - 23:53:16
Пустота: Вообще, всё в этом мире ( да и во всех других) держится на одной огромной любви. Вот только среди людей мало кто умеет любить понастоящему - в первую очередь бескорыстно. Все люди эгоисты и поэтому корыстная любовь проявляется во всём - в желании лицезреть объект своих страстей, в желании ощущать человека рядом с собой, а ни с кем другим и т.п. Эта корысть порождает очень много проблем - ревность, слёзы, обиды, привороты, сумасшествие. Люди не умеют просто наслаждаться этим великим чувством, радоваться тому, что любимый человек существует в этом мире, да ещё и в одно время с тобой!!! Безусловно, это сложно!!!! В. Соловьёв писал про "божественную любовь" (если мне не изменяет память - он её так называл). Почитайте, если кто не читал. Настоящая любовь она на самом деле божественна, ну ни как некорыстная, неслёзная и негорестная. (Добавление) Привет, Р!!!!! Я тоже тебе рада!!!!! Прости, теряюсь постоянно - то нет времени, то сил для Нэта. 19 Июня, 2008 - 00:08:59
Ахура-Спэнта: Люди, вы меня запутали!!! Возвращаюсь к тому мнению, что можно любить в артисте исключительно талант... Ну, а если происходят рецидивы, то это уже особенности личностного восприятия... А хотя, талант разве не часть самого человека??? Как и Звездочка, желаю всем любви и обязательно Счастливой. Грешно смеяться над романтиком... Но любовь должна приносить счастье!!! Счастье и только счастье... Некоторым людям и любовь безответная приносит счастье, но, честное слово, я их не понимаю!!! А приворот это неплохая идея! Представляете, как нужно влюбиться (не - любить), чтобы пойти на настолько нечестный способ "заполучения желаемого объекта". Простите за цинизм... Ну, а если серьезно... Я о Мэгги Клири, если позволите... Ральфа де Брикассара помните? Шестнадцать лет мучений неразделенной любви... а потом несколько недель счастья... сын по имени Дэн... А потом опять... Многие считают, что жить стоит хотя бы ради того, чтобы чувствовать... Вот мы всю жизнь и чувствуем. Кто как, каждый по-своему... Мне кажется, что у каждого это как-то особенно. И, ведь любовь бывает разной. Мы просто сами придумали это идеальное чувство - бескорыстное, без ревности, построенное на взаимном доверии и т.п. ... Это как нарисовать любимого человека. Идеала нет! И, если бы он был, жить было бы невыносимо скучно... мне так думается. А любовь к артистам... Все зависит от того, что она значит для влюбленного человека. Ведь так? В который раз уже поминаю "Маркизу" Жорж Санд в этой теме. 19 Июня, 2008 - 03:59:03
nikolai: противэтогоПривет всем! Буду краток: объективно нет любви к актеру, есть любовь к его персонажам. В этом суть заблуждения, ибо пожив с кумиром в одной квартире ты поймешь, что перед тобой совсем другой человек, а не то, которого он изображает на ....против этого трудно что либо возразить (Добавление) Позвольте тоже добавить немного. . . Автором является моя подруга, но чувства переданы с невероятной точностью: Улыбка губ моих едва касается.... Но не улыбаются глаза.... Возможно больно....но в этом не покаюсь.... Не тронет глаз моих предательски слеза.... Давно не плачу... просто душу в ларчик... Упрячу... чтоб не сделали больней... Я улыбаюсь... но уж не тебе мой мальчик... Я думала... что нет Тебя родней.... Нам свойственно по жизни ошибаться.... Не беспокойся... я сейчас уйду... Я буду жизни... людям улыбаться.... А Ты не беспокойся... я не пропаду.... И с силой Феникса из пепла я восстану.... И крыльями встряхнув... отправлюсь в свой полет.... Из искры в пламя... душою я воспряну.... И растоплю я в сердце лед.... Как тополиный пух легка и беззаботна... Парить я буду на ветру.... А может буду на волнах качаться.... И радоваться тёплому лучу..... Но только крылья вот слегка мне обломали.... На сердце камень тянет так ко дну.... Но в плен не сдамся я.... Рабой печали я не стану.... И силой ЖИЗНИ себя я подниму.... довольно бонально и по детски 24 Июня, 2008 - 19:52:50
АННА: Согласна с вами,nikolai 25 Июня, 2008 - 08:46:39
Звездочка: В этом-то и суть, что автору на тот момент было 15 лет!!!!!!! Мне лично очень нравится, иуже в течение многих лет. (И если уж тут все говорят о любви к артистам, то это стихотворение не имеет к ним никакого отношения) А то, что банально, тогда скажите, а что в этом мире не банально? Люди влюблялись и страдали и десять лет назад, и сто, и тысячу. И инстинкты практически не меняются, если нам холодно мы одеваемся, если мы голодны, то мы кушаем, если мы долго не спали, то нам просто необходимо поспать. Это ли не банальность? Ведь из года в год, из поколения в поколение одно и то же. . . Но свое мнение я никому не навязываю, и каждый волен думать так, как он думает, и в этом нет ничего предосудительного. (Отредактировано автором: 25 Июня, 2008 - 18:02:10)
Кошка: Мне кажется, любовь - это всегда заблуждение. По крайней мере, в своем начале. В этом смысле любовь к артисту ничем не отличается от любви к парню из соседнего подъезда. Ты же с ним тоже в одной квартире не жил и не знаешь, как он ест, как он спит, как он себя ведет в бытовых ситуациях. Мы всегда склонны фанатазировать и наделять того, кто нам нравится положительными чертами. Так что, по-моему, в любви к актеру нет ничего предосудительного. Актер - это его профессия, можно точно так же влюбиться в юриста, ди-джея или официанта. Да в любого человека! Как насчет любви с первого взгляда? Когда ты о человеке ничего не знаешь, но у тебя дыхание перехватывает (и не потому что перед тобой красавчик с обложки). Не знаю... Может, все это романтичный вздор... 25 Июня, 2008 - 15:50:45
O-Yumi: Актер - это его профессия, можно точно так же влюбиться в юриста, ди-джея или официанта. Да в любого человека! Как насчет любви с первого взгляда? Когда ты о человеке ничего не знаешь, но у тебя дыхание перехватывает (и не потому что перед тобой красавчик с обложки). Кошка Вот с этим я согласна. Целиком и полностью. 25 Июня, 2008 - 17:19:32
Пустота: Кошка, ты супер!!! Это не романтичный вздор - со мной такое бывало - это приятно, до безумия!!! Испытываешь море эмоций и ощущений. Когда голова идёт кругом, внутри тебя и вокруг всё замерает, теряешь дар речи и просыпаешься утром просто для того, что бы где - нибудь, совершенно случайно встретить этого любимого человека. Готовишь какие-то темы для разговора, какие - то фразы, а потом встречаешь его там, где меньше всего ожидаешь и снова теряешь дар речи просто посмотрев в его глаза, и готова провалиться сквозь землю лишь бы не показаться полной дурой. 25 Июня, 2008 - 23:46:14
O-Yumi: Так, я сейчас растаю и стеку под стол... От этих душещипательных тем мне не хочется сдавать экзамен... 26 Июня, 2008 - 00:26:46
АННА: Пустота, прямо в точку! Действительно, почему, стоит только увидеть глаза любимого человека, не только дар речи теряешь, но и в глаза-то эти прекрасные смотреть не можешь спокойно? А nikolai, мне кажется, имел ввиду не то, что артист кардинально отличается от официанта или юриста. Просто артиста мы видим на сцене большей частью, из зрительного зала. И если это хороший артист, он так войдет в образ, что совершенно не будет иметь ничего общего с собой в обычной жизни... 26 Июня, 2008 - 08:02:42
wert: Всё верно! Причем я тоже соглашусь с Кошкой относительно "парней из соседних подъездов, официантов, ди-джеев" и тп., но с небольшой ремаркой: среди всех перечисленных примеров артиста как кумира отличает специфика его деятельности. Во-первых публичность и даже недоступность ("небожители"), во-вторых исключительная духовная основа его деятельности, когда на сцене в самых ярких тонах он проявляет различные черты характеров его героев, переживает чувства и эмоции в тот момент, когда внутренний мир парня из соседнего подъезда, официанта, даже ди-джея продолжает оставаться скрытым. Имеено поэтому в проявлениях своих чувств к актерам кто-то любит его талант перевоплощения в проекции некой уверенности, что любимый актер не сможет так сыграть, если не переживет это по настоящему, а значит и является таковым в реальной жизни. А кто-то любит простого и совершенно другого человека. Причем и тому и другому влюбленному как правило абсолютно все равно: ведь он любит... 27 Июня, 2008 - 10:14:24
Кошка: Пустота, спасибо Вам! И Ваши слова очень точны и выразительны, лучше и сказать невозможно! 30 Июня, 2008 - 20:34:51
Ахура-Спэнта: Любовь, безусловно, заблуждение, как и все остальное. Особенно если исходить из этого суждения: "Суета сует, все суета". У меня другое отношение к этому. Вы не заметили, что мы по второму кругу одно и то же пишем?.. 03 Июля, 2008 - 14:11:22
O-Yumi: Ахура-Спэнта да, мы как-то зациркулировались. Нужно разорвать этот порочный круг.... 03 Июля, 2008 - 15:17:14
wert: Итак, что же есть любовь к кумиру? 03 Июля, 2008 - 15:24:38
Ахура-Спэнта: Я отказываюсь отвечать на этот вопрос. А если серьезно. Любовь к кумиру эта ткая же любовь как и любая другая. Редко когда по-настоящему знаешь и понимаешь другого человека. Так же как не можешь знать, каков твой кумир на самом деле. Кстати, я своей сестре как-то процитировала первое сообщение в этой теме. Она ответила примерно так: "А кто решает, кто достоин любви, а кто не достоин?". Повторяю этот вопрос. И добавляю: по каким критериям отбираются люди достойные??? Отвечу для себя. По-моему, любить - это естественное право любого человека. И выбирать кого любить, дело самого человека. Если честно, я считаю, что лучше уж любить актера, чем соседского мальчишку, которому совершенно без разницы на твое духовное состояние. Которому вообще глубоко наплевать на то, какой ты человек, лишь бы он мог похвастаться тобой перед друзьями, и с лицом у тебя все было в порядке. Уж лучше любить актера, прекрасно все понимая, чем вот так... Это я о том, что лучше для меня. Со мной, кстати, многие не согласны в этом. 03 Июля, 2008 - 16:38:03
P: " Мы вибираем, нас выбирают, Как это часто не совпадает. Я за тобою следую тенью, Я привыкаю к несовпаденьям" 03 Июля, 2008 - 22:49:54
wert: Р Цитата в точку! 04 Июля, 2008 - 11:08:45
O-Yumi: Почему лично для меня лучше любить артиста? Да потому, что в основном люди, которые вокруг - пустые. (может быть у других не так, я не знаю... ) А артист, который может передать сложный и глубокий образ - ... наверное, он все же не может быть пустым. Что автоматически делает его притягательным, а если он при этом еще и хорош собой.... 04 Июля, 2008 - 16:15:45
Звездочка: Долго не хотела вступать в эту беседу, но все же не могу не написать. . . (Отредактировано автором: 04 Июля, 2008 - 18:56:05)
wert: Ого-го! Не лучше ли все же любить человека, а не артиста, водителя, менеджера и тп. Его таланты лишь часть его внутреннего мира. За что Вы любите своего ребенка? Просто так, за то, что он есть и он Вам дорог и близок. Своих родителей? За то, что они есть. Уж не только за то, что отец мастер вышего разряда, а у мамы отлично получаются пельмени! К тому же у Вас не радостный взгляд на вещи, раз Вы уверены в том, что все Ваше окружение в основном "пустое". Мне кажется все не так страшно! 04 Июля, 2008 - 18:37:11
Звездочка: Дорогая O-Yumi, уверяю тебя, что далеко не все люди вокруг пустые, и не все артисты НАСТОЛЬКО глубокие и высоко духовно развитые люди! Это тоже самое, что сказать, что в России живут одни алкоголики, или что-то вроде того. А сколько людей приходит в театр и любят его, при этом не являются артистами. Например, футболисты! Шучу! Хотя почему бы и нет? А если серьезно, любя артиста, большая вероятность, что она будет не взаимна, а это хорошо только опеределенный промежуток времени. А вообще любовь - это прекрасное чувство! И я желаю всем вам ВЗАИМНОЙ и НАСТОЯЩЕЙ любви, и не так важно какая профессия у твоего любимого человека. 04 Июля, 2008 - 18:56:20
O-Yumi: Дорогая O-Yumi, уверяю тебя, что далеко не все люди вокруг пустые, Я сказала "в основном". Это раз. Вокруг меня - это два. Да и не про всех артистов я говорила. Это три. (Отредактировано автором: 04 Июля, 2008 - 20:37:55)
Ахура-Спэнта: Ну, артист хотя бы в душу не плюнет. Он просто не может этого сделать. Знаете, вообще привыкла считать, что все люди по-своему (кто-то больше, кто-то меньше) интересны (O-Yumi, не обижайтесь, ради Бога...) Нет людей неинтересных - Скучных, равнодушных, пресных, Слишком глупых, слишком честных, Не было и нет. Это просто мы ослепли... Роемся в холодном пепле, Ищем: океан ли, степь ли? Россыпь ли планет?.. (О.Ладыженский) 05 Июля, 2008 - 08:09:23
O-Yumi: Ахура-Спэнта да когда я обижалась... Сколько людей - столько мнений. 05 Июля, 2008 - 17:11:40
O-Yumi: ***** "Ты выходишь на сцену, и я забываю обо всем. Даже о том, что нужно дышать. Все вокруг перестает существовать. Ничто не может сравниться с этими мгновениями – когда я вижу тебя. И пусть ты меня не видишь, это не страшно... Я жадно ловлю каждую секунду, каждый поворот твоей головы, каждый мимолетный взгляд, каждый взмах руки. Я слышу твой голос, и в моем сердце просыпается безграничная нежность… Ты замечательный, действительно замечательный актер, но… твои отрицательные персонажи для меня милы также как и положительные. Ведь в них я ищу тебя, а все что связано с тобой - бесценно для меня…" ***** 06 Июля, 2008 - 19:38:13
Пустота: Милая, O-Yumi, на самом деле, актёры - такие же люди, с такими же пороками как и все остальные. Среди них есть алкоголики и наркоманы, зависливые и жадные, злые и трусливые, лживые и слабыи. Я желаю вам от всего сердца в ближайшем будущем встретить человека с чистой, наполненной радостью, любовью, истиной и знанием душой, с преданным сердцем. Который не побоялся бы обнять вас своими нежными, тёплыми крылами и смог бы поднять вас высоко - высоко в небо. В чистое, безоблачное небо!!!!! Полёт с которым вам приносил бы только комфорт и счастье!!!! Находясь рядом с которым вы бы ни на минуту не вспоминали о театре, об актёрах, вообще, о каких-либо проблемах. Ведь, вся наша жизнь - театр, а мы все в нём актёры! 06 Июля, 2008 - 23:54:43
O-Yumi: Пустота а я и не влюблена в актера. То что выше - это не про меня. Не про меня сейчас. Лет в 14 я была влюблена в артиста. Так что, спасибо, конечно, но ваше сообщение не ко двору. (Добавление) Пустота Но я согласна с вашими словами. 07 Июля, 2008 - 00:14:33
АННА: не вспоминали о театре, об актёрах, вообще, о каких-либо проблемах. Странная фраза. разве вспоминать о театре - это проблема??? 08 Июля, 2008 - 15:51:54
wert: Я думаю, что Пустота говорила о том, что думая о человеке не вспоминаешь о том, чем он занимается, где работает. Находится с ним рядом в такие минуты уже счастье. 08 Июля, 2008 - 16:15:38
Maxxas: Это точно, любить артистов и находится с ними рядом истинное счастье! 08 Июля, 2008 - 18:06:09
P: И не только артиста...Не так ли? 08 Июля, 2008 - 21:21:25
O-Yumi: Р, это да. 08 Июля, 2008 - 21:24:09
Maxxas: Конечно, Р, вы правы! 10 Июля, 2008 - 14:14:17
Ахура-Спэнта: Знаете, у меня вообще создается настойчивое впечатление, что никто из нас актеров не любит в полном смысле этого слова (именно актеров). Не могу этого своего чувства объяснить вербально, просто оно есть. Знаете, мы все здесь говорим о любви к актерам, которой нет… (Странные мы, не правда ли?) Разве кумир это обязательно человек, которого ты любишь? На протяжении последних (страшно сказать) семи лет мой кумир, например, моя бывшая учительница английского языка. Грузденко Мария Геннадиевна. И знаете, почему? Потому, что эта очень молодая, очень приятная в общении женщина никогда не боялась признавать своих ошибок. У нее еще масса всяческих достоинств, но самое ценное в ней для меня это (вместе с приятностью в общении). Есть еще один кумир. Всем кумирам кумир!!! Тоже учительница. Химичка. Коркина Раиса Андреевна. А пример любви, любви почти идеальной (на мой взгляд) я нашла совсем недавно. На прошлых выходных я разбирала фотографии, сделанные во второй половине прошлого века… Среди огромного количества черно-белых, пожелтевших уже от времени фотографий довольно часто попадались фотографии молодого человека в офицерской форме. На оборотной стороне каждой из этих фотографий невероятно красивым почерком было написано стихотворение (он может быть и не таким красивым, как я о нем пишу, просто у меня страсть к фотографиям людей и их почеркам…), обращенное к одной и той же девушке. (Сентябрь 1973 г.) Я приду к тебе, я вернусь И земным вопреки законам В листопад принесу весну На зеленых своих погонах. (Я спросила позволения использовать это стихотворение в своем сообщении) Не смею рассказывать, но это очень красивая история любви. Не такая, как мы все здесь пишем… Она была совершенно не взаимной, она разбилась о сердце прекрасной девушки, больше всего на свете ценившей собственную свободу. Но спустя уже много лет она вспоминает именно этого молодого человека… Именно его чувство к ней. Это может быть и не правильно, но знаете, говорят, что злу и не нужна другая победа, кроме как завладеть разумом человека. Так же и чувство любви. Если о нем знают, если о нем рассказывают почти шепотом, если его вспоминают с улыбкой в глазах, значит оно не осталось безответным… Значит, оно не зря! Знаю, что многие сейчас скажут, что я не права. Но, как говорил один герой фильма Angel_A «от этого тепла круче…». Я вряд ли променяла бы такую улыбку на взаимность любимого человека… Хотя, возможен же и третий вариант! И откуда такой оптимизм, спрашивается. Кажется, я опять не в тему, да? 15 Июля, 2008 - 05:18:20
P: Почему же, вот и тема новая для разговора. Старинные фотографии. У меня тоже есть такие, со стихми на обороте. Очень интересно порой сидеть и разбирать и перечитывать их. И знаете есть такая же история, только с другим концом, когда девушка сдалась, пожалела молодого человека, что у него безумная любовь к ней и стала его. А что потом было все сорок восемь лет вместе рассказывать грустно! Как жаль, что мы сейчас не передаем фотографии, на обороте которых записаны потрясающие чувства! 15 Июля, 2008 - 08:38:39
Звездочка: Р, ну почему же? Я, например, люблю сама дарить и получать подписанные фото! Более того, я обожаю писать письма обычной ручкой на тетрадных листах! Правда, это редко удается в последнее время в силу занятости, но это же так здорово!!! Получить письмо в конверте!!!! А еще в школе мы с подружками постоянно писали друг другу письма, при этом видясь каждый день! Но дома все равно писали письма, а потом в школе обменивались! Такая кипа потом накопилась!!! А письма папы, которые он писал, служа в армии, маме для меня вообще семейная реликвия! (Отредактировано автором: 15 Июля, 2008 - 18:46:47)
P: А у меня тоже есть письма. Когда-то я переписывался со своей тетей. Было так интересно каждый рас проверять почтовый ящик, отвечать на письма, перечитывать их потом. Вот и сейчас они у меня хранятся, перевязанные красной лентой, И порой перечитываю их заново, а словно вот-вот получил и читаю. 15 Июля, 2008 - 17:38:06
Maxxas: Получать письма от друзей, родственников и любимых - это такое счастье! Интересно также переписываться с артистами... С дружеским приветом, 15 Июля, 2008 - 17:51:59
Ахура-Спэнта: Я тоже люблю писать и пишу письма. Электронные и SMS-ки конечно чаще, но большие письма от руки только самым близким и дорогим, конечно же, тоже. Редко и не всем, кому хочется, но… факт остается фактом. 18 Июля, 2008 - 08:45:02
Maxxas: Письма писать я тоже люблю, правда, все больше электронные: e-mail, SMS, даже печатаю обычные письма друзьям и родственникам! А иногда и артистам... (Отредактировано автором: 18 Июля, 2008 - 16:28:51)
Ахура-Спэнта: Прикольно!!! А я тут недавно такой факт из своей биографии вспомнила... Оказывается, я в первый раз в жизни влюбилась в девять лет... В человека, который по сей день является моим кумиром... Это был Равшан Аскеров. И ведь я до сих пор радуюсь, когда вижу его по телеку... 04 Ноября, 2008 - 23:42:18
Татьяна Ш.: Очень интересная и волнующая тема. Каждый из нас так или иначе оказывается причастен к зачарованному миру искусства. И рано или поздно человек найдет в герое книги, актере, образе или чем-то еще, ту суть которая привлечет его, это зародившееся чувство единения, любви может жить в человеке всю его жизнь, и не важно как будет проявляться эта любовь, безответна ли она будет или нет, не всегда есть возможность жить в одно время со своим кумиром, все относительно. Но все же тот миг счастья, когда человек узнал, увидел, полюбил, запечатлитися в сознании навсегда, и при любом соприкосновении с творчеством кумира, или похожими обстоятельствами и ситуациями этот человек может испытывать счастье много много раз, и это нормально. Но чтобы данная увлеченность не переросла в патологию нужно разделить любовь к артисту и к реальному человеку, образ на сцене и реальность несопоставимы , нежелание это видеть и понять принесет только разочарование. Нужно четко определить для себя из чего складывается это чувство, можно записать просто на листе бумаги составляющие, плюсы и минусы, сопоставить, посмотреть насколько оно "адекватно" . Проводя годы в "страданиях" по кумиру можно потерять самое ценное что у нас есть - жизнь. Жить тем, чего нет, обижая при этом близких, крадя у них то время, которое они хотели бы провести с вами просто глупо. Заповедь "Не сотвори себе кумира" несет в себе очень глубокий смысл.
Звездочка: Татьяна, Вы настолько правы!!! Не могу удержаться: Maxxas, простите, а зачем вы пишите письма артистам? (Задаю этот вопрос исключительно потому, что Вы это очень сильно подчеркиваете) Просто выразить признательность? Это ведь уже может быть навязчивым? И часто Вам отвечают Ваши любимые артисты?
Эльф: Какая интересная тема, я просто зачиталась вашей перепиской. Интересно как тема кумиры перешла в тему любви вообще, и главное, каждый из вас по своему прав, ведь любовь во всех её проявлениях включает в себя всё. Мне трудно кратко выразить своё мнение на эту тему. Субъективно я почти не верю в реальность взаимной любви (почти это значит надежда ещё не умерла))). Да существует преклонение перед талантом кумира, но это тоже одно из проявлений любви. А для обычной человеческой любви род занятий значения не имеет - актёр, шахтёр - какая разница, есть в первую очередь человек. Конечно вы правы вопрос в том, что не всякая любовь может принять и полюбить человека таким как есть, несмотря ни на что и даже вопреки всему, когда мы любим придуманный образ - нас ждёт разочарование, но оно может перерасти в настоящую любовь, когда мы примем человека как есть. Любить для меня само по себе дар и счастье... пусть безответно и всё же эти бабочки в твоём сердце, чувство падения с высокой башни... и всё внутри тебя парит! Ведь это чудо! А любить актёра может быть редким проявлением ЛЮБВИ БЕЗ ПРАВА ОБЛАДАНИЯ, на мой взгляд самой чистой. светлой и настоящей
Ахура-Спэнта: Смешно! Нашла то. что какое-то время для меня что-то значило. Написала все это одна моя знакомая, лет так в 14... 1.Le premier amour У каждого человека есть своя любовь. Любовь к музыке, театру, рисованию. Есть и другая любовь – любовь к другу, брату, родителям… Чувство совсем иного рода мы испытываем к людям, которые нам близки не по-родственному, а душевно или физически (а иногда и то и другое). И, конечно же, у каждого эта любовь была, есть, или будет в первый раз. Она может быть счастливой или не очень, она может причинять душевную боль, или радость, она может быть мимолетной, или на всю жизнь. Но она может, нет, она должна быть! И она будет! 2.Amour éphémère Мимолетная любовь – любовь, подобная жизни пейджера, она столь же коротка, сколь и бессмысленна, но у кого ее не было? Есть такие девушки, которые способны влюбиться, проезжая в автобусе мимо остановки. Этим девушкам можно завидовать (самой, что ни на есть белой завистью): это, пожалуй, самые искренние создания, которых только можно встретить. Сколько радости приносит им их влюбленность, они словно бабочки порхают над всем миром. Когда они влюблены, они любят всех подряд. В этой любви нет эгоизма, только какая-то ужасающая слепота. Как ни удивительно, но чаще всего именно такие девушки в конечном результате оказываются в полнейшем одиночестве. Проведя всю жизнь в состоянии влюбленности в кого-то, они не в силах вспомнить ни одного предмета своей любви… 3.Le coup de foudre Пожалуй, ни один человек не застрахован от любви с первого взгляда – у вас просто нет времени защититься, спрятаться под маской безразличия… Вообще, чисто теоретически, этой любви не существует, ведь невозможно любить то, чего не знаешь. Но разве себе это объяснишь? Сердцу наплевать на все теории, пусть даже очень разумные, и хоть все вместе взятые… Довольно странной является и любовь без единого взгляда. Но, не мне ее отрицать… 4.Affliction Один замечательный писатель как-то сказал: «Вот оно, счастье, когда есть, кого любить», на самом деле, ведь, когда есть человек, который для тебя дороже всего на свете ты не обращаешь внимания на те мелкие пакости, которые тебе подстраивает Судьба. В любви никаких душевных мук не существует, и чем любовь неразделеннее, тем меньше боли она причиняет. Там, где появляются душевные муки, уже нет любви – того светлого чувства, которое должно приносить радость. Все чаще и чаще с горечью приходится соглашаться с Анхелем де Куатьэ в том, что «люди разучились любить», что «наша любовь лишена искренности, спонтанности. В ней нет ничего настоящего, только иллюзия…» и в том, что мы лишь обманываем других, и себя, ничуть не в меньшей степени. Душевные страдания рождаются, скорее, у людей вообще не способных любить, нежели у несчастных заложников Любви, за которых первые себя выдают. Трижды прав был Оскар Уайльд, когда говорил, что «разбитое сердце выдерживает множество изданий», оно словно имеет какую-то особую цену… И, видит Бог, ведь мы же за это платим! Может, она была и права... Кто знает?..
Эльф: А я ничего смешного не нахожу и полностью согласна со всем что она пишет, особенно мне понравилась фраза Ахура-Спэнта пишет: В любви никаких душевных мук не существует, и чем любовь неразделеннее, тем меньше боли она причиняет. Там, где появляются душевные муки, уже нет любви – того светлого чувства, которое должно приносить радость. Полностью поддерживаю!!!! Ну я точно из тех девушек, которым состояние влюблённости приносит радость и счастье, даже если она неразделённая
Татьяна Ш.: Привет!!! Перечитывала любимые странички с форума, очень люблю тему "Кумиры". Пришло на ум стихотворение Стихия моря, буйство ветра Величие и неприступность гор Тепло и нежность лета, солнца Заката южного костер Летящих искр безумный танец Страсть леденящего огня Кто ты прекрасный иностранец Что за собой увлек меня В глазах печаль, улыбка, бездна И тысячи далеких звезд От песни страстной и чудесной Пылает сердце, жизнь, любовь...
stranger: Играй актер Уходит свет и в зале тишина, Звучит пронзительно нетронутой струной, Актер, твой выход и тебе пора, Ждет зритель наслаждения игрой. Все личное твое сейчас не в счет. Ты смейся, плач, влюбляйся и грусти, Лишь публика оценит и поймет, Через нее свой крест тебе нести. Когда одним дыханьем дышит зал И авансцена словно горизонт, Замкнулся круг, играй актер, играй Сам наслаждайся собственной игрой. Взлети как птица и найди в глазах Тех кто дыханье затая как в храме, Следит как ты летаешь в облаках Их призывая вслед за облаками. Но вот финал, аплодисментов шквал, Цветы, восторга возгласы, лобзанья, Исчезла легкость, как же ты устал Отдав себя любви на растерзанье.
Эльф: Как рада видеть тебя Татьяна Ш. снова на страничках форума! Для меня тема кумиры сразу также стала самой любимой и интересной. На одной из страничек прочла просто беседу участников, обсуждался концерт М.Джексона. В тот момент мне почему-то вспомнились концерты наших недавних звёзд - Ласковый май, Рома Жуков и другие. Возможно кто-то видел записи, а кто-то успел увидеть это своими глазами: истошные крики, реки слёз, протянутые к сцене руки, обмороки... Уверена, подобный фанатизм никогда не был и не будет присущ зрителям театра, может потому, что здесь другой уровень культуры. Хотя я не понимаю вообще, в театре или на концерте, как можно упасть в обморок, увидев любимого артиста, когда в этот момент наоборот хочется взлететь?! Ну мне уж точно хочется парить над землёй и наслаждаться счастьем от увиденного, а никак не валяться на полу, пропуская всё интересное У меня никогда не было желания заплакать, наоборот начинаешь светиться счастьем и излучать этот свет! Интересно, хочется ли артистам видеть заплаканные лица поклонниц или всё же приятнее видеть светящиеся счастьем глаза? ЧТО ДУМАЮТ УЧАСТНИКИ ФОРУМА О ФАНАТИЗМЕ ВООБЩЕ? Вот какие стихи нашла в интернете: Мы любим всех расставить по ранжиру. Певцов, политиков, спортсменов и друзей. Нас окружают тысячи кумиров, Таких же, как и мы, земных людей. Им головы кружит, туманит слава, А мы внимаем им, разинув рты, Подумаешь, удар хороший с правой, Зачем людей судить берёшься ты? А этот классно пел под фонограмму, И поднимал на ноги целый зал. Зачем судить берётся о «Динамо»? Он что, сильнее Яшина играл? Но нету их вины в такой системе, Мы сами так устроили свой мир. Мессию ищем, а находим бремя, И бремя называется – кумир. Так всё же, кумир - бремя или счастье?
Татьяна Ш.: Эльф Спасибо большое за приветствие!!! Мы ушли, а сколько раз каждый из нас заходил на форум как «Гость», после так называемого ухода???? Поэтому признаю, что это было глупо, если не желания читать или писать можно просто этого не делать, а не играть на публику, хлопая дверью и говоря громкие слова, как в дешевом сериале!!! Никогда не одобряла фанатизм и его любые проявления!!! Для меня это безумие, помешательство, слепое поклонение!!! Многие считают фанатичное отношение к кумиру любовью, но здесь одно четкое отличие, фанатик настолько идеализирует своего кумира, что сам начинает верить, что тот таков и есть, человек зацикливается, вследствие неадекватной эмоциональной реакции на объект, и готов слепо поклоняться ему, сводя к минимуму отрицательные черты. Обычно фанатики впечатлительные, эмоциональные и неуверенные в себе люди, они находят в кумире своего рода компенсацию за свои собственные комплексы. Но фанатизм может и проявляться по отношению к другим вещам, в данном ракурсе можно привести в пример наши последние разногласия на форуме, есть определенная коалиция людей, которые тверды в своем мнении, и не признают никаких аргументов, я расценила это как безальтернативную приверженность данных людей к определенным убеждениям, что тоже не является нормой, так как для формирования объективного мнения о ситуации требуется рассмотрение происходящего с разных сторон, примерно как в суде, если бы судья слушал только прокурора, сколько ошибочно осужденных сидели бы сейчас в тюрьмах, это конечно утрированно слишком, хотела донести смысл. У многих из нас есть любимые артисты, музыканты, как в нашем театре, так и за его пределами, и очень не хотелось бы, чтобы данные увлечения сводились к фанатизму. Это может причинить вред, как артистам, так и их поклонникам!!!
Эльф: Наконец-то снава вижу на форуме интересные мысли, серьёзные высказывания! Конечно можно сетовать на других, а можно просто продолжать на форуме интересное общение, высказывая свои мысли, предлагать новые интересные темы и поддерживать интересные беседы, игнорируя пустые разговоры. Полностью поддерживаю тебя Татьяна Ш. и к твоим словам о фанатиках, которые придумывают себе человека, приписывая ему не существующие черты, и верят в то что так и есть, мне вспомнилось стихотворение, не помню его полностью, напишу сокращённо: Я выдумала Вас в один из дней, Когда в душе гудит и свищет вьюга, Когда не греет солнце тех людей, Которым не согреться друг без друга. Я выдумала Вас, как божество, Как идеал, умом не постижимый, Я выдумала Вас, как волшебство Иль как секрет, с годами не рушимый. Ваш гений покорил меня в тот час, Когда его я мысленно воспела, Когда я просто выдумала Вас, Таким, каким я видеть Вас хотела. Вы для меня не больше, чем мечта, Не больше, чем восторг иль восхищенье. В моём лице есть Ваша красота, В моих чертах есть Ваше отраженье. Хотя наверное это стихотворение всё же не фанатизм, мне оно нравится
Эльф: Кумиры, кумиры, всегда вспоминаю спектакль Сестра Кери, когда читаю самое первое сообщение с которого началась тема, меня потряс этот спектакль, столько мыслей и чувств было вызвано, которые до сих пор не могу выразить словами, настолько глубоко трогает идея. Звёзды сияют, но много ли таких, которых помнят спустя годы? Кумиры, приходят и уходят, сегодня любят одного, завтра другого, а про прежнего и не вспоминают... Останутся ли в памяти зрителей те, кого мы так обожаем сегодня? Или так и уйдут и забудутся навсегда? Со времён рождения мира И поныне помнить пристало: Не творите себе кумиров - Неустойчивы пьедесталы. Но, презрев, науку скрижалей, Создаём, возносим, лелеем... Удивляться ли, что так жалит Их крушение в апогее? Забавный случай произошёл со мной в эти дни... Я тут размышляла про фанатизм, фанатиков, рассуждала... и вот в разговоре со знакомой как бы между прочим, не задумываясь, произнесла фразу: "я же фанатка театра музкомедии" и тут осеклась Вот так так! Сказано это было как-то само собой, так что же на самом деле, фанатка? Есть о чём поразмыслить...
Эльф: Эх! Так пообщаться хочется! Поговорю хоть сама с собой, раз больше не с кем! Меня вот тут такие мысли посетили. Кто такие кумиры? Обычные люди, наделённые талантом и возможностью его реализовывать. Реализовывать публично. Но знаем ли мы сколько вокруг нас талантливых людей? Людей о талантах которых мы даже не подозреваем! Очень часто они скрывают и стесняются открыться даже знакомым, с кем общаются! Только очень сблизившись с человеком иногда узнаешь, что он пишет потрясающие стихи или завораживающие красотой картины, кто-то невероятно хорошо танцует, а кто-то так может спеть, что все услышавшие онемеют, тот божественно играет на гитаре, другой мог бы быть прекрасным актёром или комиком, а тот просто писателем, книгами которого зачитывались бы, но... Никто не восхищается их талантами (разве что близкие), никто не поклоняется им, не дарит цветов и не берёт автографов. Это просто люди, которые живут среди нас, и таких людей десятки и сотни! И наши кумиры такие же люди, только почему-то им дана возможность реализовать свои таланты. А ещё часто бывает, что возможность человеку давалась, но он сам добровольно от неё отказался...
Флёр Де Лис: Фанатка, по-моему слово какое-то плохое, не знаю...Фанатки рубашки на артистах рвут, в подъездах ночуют! Поклонники как-то лучше! Я не спорю можно безумно любить нашу Музкомедию, но как это не прискорбно, нужно возвращаться к реальности...Была б моя воля сутками бы сидела в театре, но...нужно и учебой заниматься, а кому-то и карьерой! Сама много думала, по поводу фанатов...неужели это и есть конечная точка слепой любви к чему-либо, или кому-либо???........ Ну, я надеюсь, что все мы здесь зрячие???!
Brain Drain: Я тоже люблю нашу музкомедию, но ночевать там у меня нет желания)))) Да и после трех часов сидения сами знаете на чем, мне хочется куда-нить дальше поскакать, да хоть в кафе посидеть, лишь бы место дислокации сменить, для новых впечатлений, так сказать. К вопросу о фанатизме. Мне не кажется это слово не употребимым к психически (условно))))) - здоровым людям. В английском языке слово не имеет негативной окраски, просто поклонник, фанат, болельщик. А у нас фанат, значит, обязательно рубашки рвать? Я мало от чего фанатею в действительности, но то, что вызывает у меня жуткую любовь, может, вызвать и пугающую долю критики. Т.е . любовь, но не слепая, не разрушающая, а та, которая помогает тебе жить. Например, в ФК мне очень нравиться одна пара. До поросячего визга. До желания стукнуть больно каждого, кто скажет о них плохо. В их программы двух- и трехгодичной давности я влюблена по уши. Прошлогодняя программа удержала меня от счастливого обморока, но я ее оценила по достоинству (судьи тоже))))). Но программа этого года... Самое прискорбное, что я готова согласиться со многими их злопыхателями. Мне хочется реветь, когда я понимаю, что они могут не выйграть не потому, что плохо катаюся, а из-за неудачного репертуара, из-за непонимания грани между новаторством и регрессом. Да, я их критикую. Но люблю их до безобразия. Я же им добра желаю. А звать меня, да зовите, как хотите: хоть горшком, хоть розой, хоть фанаткой.
Светлана: Brain Drain, а кто эта пара? Просто в этом сезоне я видела всего лишь показательные выступления вот в это воскресенье и все. О, кем я только не переболела за свою жизнь, начиная от Бестемьянова-Букин и Гордеева-Гринько и кончая Лобачева-Авербух, Хохлова-Навицкий, ну и т.д. С детского садика приучилась смотреть соревнования по Ф.К., спасибо бабушке.
Brain Drain: Светлана, вы мне нравитесь!)))) Практически такая же история. Благодаря бабушке начала смотреть фигурное катание лет с 4 и сама не поняла, когда для меня это стало чем-то необходимым. Моим верхом совершенства, идеалом в ФК всегда были Бережная-Сихарулидзе. С трудом пережила их уход из любительского спорта))) Думала, никто и никогда меня уже так не зацепит, никого и никогда я так уже любить не смогу В принципе, так оно и есть. Всех фигуристов-парников измеряю по Леночке и Антону, и никто до их божественного катания не дотягивает. Но на мою радость в танцах обнаружились Домнина-Шабалин. По ним-то я и фанатею)))))))
Светлана: Brain Drain, Такие чувства появляются каждый раз, когда кто-то уходит из любительск. спорта, но потом приходят другие не менее талантливые и жизнь продолжается.. При этом каждый из них остается единственным и незаменимым.
Brain Drain: Светлана, можент и неправильно у меня выходит, но я свое сердце умудряюсь отдать какому-нить одному спортсмену (паре), что не мешает мне любить других. Опять-таки любить относительно любимчиков)))) К теме про кумиров. Так я расстроилась из-за новой прграммы фигуристов, психнанула и решила, что буду теперь восхищаться их конкурентами - американцами. Посидела еще подумала и поняла, что любить по заказу не выходит. Тогда задалась вопросом, не стоит ли заранее смириться с проигрышем. Лучше уж потерпеть поражение мысленно, даже не пытаясь бороться (в данной случае, слепо верить), чем проиграть потом, и будет очень больно. На следущий день мне стало стыдно. Допустить, что мои красавчики могут проиграть - это не сдача позиций, это предательство. Я попросила у них прощения, мол, черт попутал, и решила, что раз я их так люблю, то и верить должна.)))) Они же лучшие!!!
Эльф: Brain Drain Думаю, если Вы действительно их любите, то будете любить и проигравшими
Brain Drain: Эльф, конечно, буду! Но, в случае их проигрыша, это будет весьма болезненно для меня. Поэтому и пыталась сама себя обмануть))))))))
Светлана: А мне вот нравятся обе пары: Домнина-Шабалин, Хохлова-Навицкий. Ну не поставишь же их обе на первое место (хотя прециденты были..). Поэтому все-таки главное это увидеть их и наслаждаться красотой танца, ну и конечно же чтоб наши россияне собрали побольше медалей в этом сезоне, особенно на олимпиаде - "назло врагам". На всю жизнь запомнила, как засудили Лобачеву-Авербуха и Слуцкую, как поделили вторую золотую медаль у Бережной-Сихарулидзе (вопреки всем международным правилам! Я плакала, вернее пустила слезу, да не одну.) В прошлом сезоне мне понравились программы у обоих пар, я была в неописуемом восторге, но записать получилось только Хохлову- Навицкого, а Домнина-Шабалин снялись с чемпионата мира из-за травмы. А насчет этого сезона, ну рано еще растриваться, только начало, к тому же год олимпийский и они еще может быть что-нибудь изменят в программе, да не раз, шлифуя ее, лишь бы травма не мешала идти к победе.
Светлана: Sorry, я кажется ошиблась, в позапрошлом сезоне они снялись из-за травмы. Искренне извиняюсь.
Эльф: Я конечно понимаю, хочется чтоб победили любимые спортсмены, испытать радость от победы. Но всё же убеждена, что победа не главное, важнее именно получить наслаждение от просмотра их выступления, ведь речь идёт о самом красивом (на мой взгляд) виде спорта - фигурном катании
Brain Drain: Эльф, победа, может, и не главное. Конечно, я хочу их видеть просто так, пусть уж лучше наслаждаться ими без победы, чем не видеть их совсем. Но ведь, как правило, сильно любишь только лучших, именно за их трудолюбие, крастоту, талант. А раз они лучшие, то и победить должны. Как-то так я мыслю. Хотелось бы, чтобы распирало от гордости и счастья. Но вы правы, ФК можно наслаждаться и просто так, без всяких соревнований. Именно за это я люблю показательные выступления, когда все уже позади, сердце бешено не колотится за своих, и можно просто отдавать дань прекрасному. Светлана, действительно, ДШ не только не снялись с прошлогоднего чемпионата мира, но выйграли его!!!
Светлана: Да, да. Просто я малость в годах запуталась.. Кстати, мне попадалась где-то информация, что Шабалин после олимпиады уйдет из спорта вроде как, хотя кто знает...
Brain Drain: С его-то коленями? Надо молиться, чтобы олимпиаду пережил. Потом точно - уйдет((((( Мотом буду молиться, чтобы я этот факт пережила)))))))))))))
La Spangola: ФК! Потрясающий вид спорта!! Очень синтетический и очень трудоёмкий, да и опасный! но соревнования-дело сиюминутное и ситуация может сложиться по-разному. Я знала одного фигуриста, ( по професии был скултьптор), так он придумывал такие позы и так катал программу, что все зрители, испытывали не только восторг, но и что-то большее... так, что вы себе думаете? ни разу на чемпионатах и в олимпиграх, он не взял первенства! и были случаи, не попадал в призёры... Зато, ни одни показательные выступления не обходились без его участия, а стадион просто взрывался и ревел, когда его об*являли! Вот и рассуди: искусство или спорт? Но мне больше нравится как искусство ( точно так же отношусь к художественной гимнастике, потому-что получаю эстетическое наслаждение от увиденного)
Brain Drain: Конечно, искусство! С жестким споритвным режимом, травмоопасное, но искусство не меньше, чем театр. Для меня))) ЗЫ. Интересно, с чем бы я рассталась с меньшими душевными потерями: с ФК или театром?
Светлана: Brain Drain, стоит ли выбирать? По-моему, тут вообще выбрать не возможно. Так что, и там, и там душевные потери обеспечены.
Brain Drain: Светлана, да уж. У меня после Олимпиады уже огромненная душевная потерея. Я даже чемпионат мира не смогла смотреть и записи не смотрю, на форуме не появляюсь. Больно ужасно. Понимаю, что глупо, но ничего поделать не могу. Решила, что со след сезона вообще болеть больше ни за кого не буду. Так, абстрактный обзор соревнований и все)))))
Светлана: Кстати, во время Олимпиады (в танцах) я как раз о вас и подумала.. Ну что уж теперь? А танец у них ничего был, мне понравился.
Brain Drain: Да, танец был отличный. Произвольный который. Теперь ничего не поделаешь, Вы правы. Но после того, как я прорыдала 25 минут, я решила, что сердце этому виду спорта я больше отдавать не буду)))))))
прохожая: Флёр Де Лис пишет: Поклонники как-то лучше! Не факт, что лучше! Поклонится т.е. Не, дудки! Ни кому кланится не буду! Лучше буду фанаткой!
Maxxas: А преклоняться значить не хотите, или поклоняться кумирам ?!
прохожая: Конечно не хочу! Чего я им преклоняться буду? Уважать там труды ихние - да, ценить там, кайф получать от их искусства - тоже да, а приклоняться то зачем? Фиг
Эльф: Мне тоже не нравится слово "поклонница", но если я восхищаюсь творчеством и талантом артиста, то как по отношению к нему себя назвать? Почитательница таланта? Звучит как-то вычурно. Фанатка? Ну точно я не фанатка. Получается не придумали в русском богатом языке подходящего слова... вот и приходится называть себя поклонницей называть
Brain Drain: А мне без разницы. Мы что-то уже такое обсуждали. Здесь же, в этой теме, кажется. Я фанатка одной пары ФК, поклонница таланта одного молодого человека-певца, любительница театра музкомедии, преклонительница перед Бетховеным, слюнопускательница при виде одного красивого актера и обжирательница сладкого Смысл един. Степени вовлечения (или увлечения) разные.
прохожая: Brain Drain пишет: Степени вовлечения (или увлечения) разные. Вот точно! я буду или фанатка или любительница!
Флёр Де Лис: прохожая , я имела ввиду, что поклонница, это лучше чем фанатка! Фанаты ассоциируются у меня с тем что ночуют около дома своих кумиров и бегают за ними!!! Поклонница, оно как то нейтрайнее...да)))
Эльф: Brain Drain Флёр Де Лис мне тоже так кажется.
Brain Drain: Флёр Де Лис пишет: Фанаты ассоциируются у меня с тем что ночуют около дома своих кумиров и бегают за ними! А вот почему сидеть на лавочке ил стоять под березой ночью под окнами любимого человека или ночевать в подъезде любимой девушки - это, типа, романтичный бред юных созданий, а вот ночевать в подъезде какого-нить певца - это негласное направление к врачу?
Maxxas: Бывает и так! А наших певцов мы обожаем! Одним словом мы их поклонники или фанаты! Кому как нравится!
прохожая: Brain Drain пишет: А вот почему сидеть на лавочке ил стоять под березой ночью под окнами любимого человека или ночевать в подъезде любимой девушки - это, типа, романтичный бред юных созданий, а вот ночевать в подъезде какого-нить певца - это негласное направление к врачу? У слова "поклонница" семантика фиговая, мне не нравится! Тада я буду фэнкой! Ну типа фэн-клаб!
Maxxas: Типа пусть они нам кланяются со сцены !
прохожая: Maxxas пишет: Типа пусть они нам кланяются со сцены ! Максас, ты КЛЕВЫЙ!!!! Шутка 100 балов!
Флёр Де Лис: Brain Drain , не знаю по мне так ночевать на лавочке под окном каково-нибудь чела это себя не уважать!
прохожая: Ага, точно! пусть он ночует, а мы посмотрим пока! Если заслужит, мож мы минут 5 потрещим рядом с его подъездом. Если он счастливый, то наткнется на нас и вся его жизнь перевернется с ног на голову!!!
Флёр Де Лис: прохожая , ты меня по-доброму вырубаешь)))))))))А кто заслуживает по-твоему?
прохожая: По моему заслуживает тот, который не какой-нить чел, как тут написано было! И не звезда российской эстрады там или барнаульской сцены. На них я в зале посматрю! А тот, с которым меня будут связывать серьезные отношения там по жизни, любовь, страсть, уважение и тп, если мы не одну дорожку вместе пройдем, если буду чувствовать за ним силу и свою защиту, если буду точно знать, что это моя вторая половинка и без нее не смогу жить нормально, ну вот тогда тока я приду на скамейку рядом с его подъездом, сяду и буду ждать, чтоб вернуть его. Или ваще пойду в квартиру сразу, чего ждать то! Но это если типа я накосячила. А если он накосячил, пусть сам сидит! А если вместе, будем вместе сидеть!
Brain Drain: Флёр Де Лис пишет: по мне так ночевать на лавочке под окном каково-нибудь чела Не какого-нить чела, а любимого. На лавочке ночевать необязательно)))) Можно просто посидеть ночью, посмотреть на его окошко и думать, что это его подъезд, дом, этаж, а все такие счастливые, что могуть быть его соседями, родственниками и тп. Да просто думать, чем он сейчас занимается. Насчет ночевки в подъезеде ничего не скажу, но мне и такие молодые люди попадались. Юные головы - горячие. Были
прохожая: Brain Drain пишет: Не какого-нить чела, а любимого. Вы так красиво написали! Про соседей и родственников! Но я чувствую долго не усижу так. Пойду к нему. чего сидеть то? если он любимый, а ты сидишь тут - то тут одно их двух: либо поругались, либо он еще не знает, что он любимый не, ну мож конечно протсо типа подождать, или подумать минуток 10 одной о нем, возвращаясь из магазина или с работы. Но я уж лучше к нему полечу! А если он любимый и накосячил, тада пусть сам сидит, я потерплю!
Ахура-Спэнта: Я бы вряд ли стала сидетьу кого-нибудь под окном... Не нужно это. Зачем? Подумать о родствениках любимого человека, в окно на них посмотреть?.. Это зависть. Нельзя завидовать даже самой счастливой родственнице. А еще иногда подумать, понимают ли эти счастливцы, как на самом деле счастливы?.. Не... я бы не стала сидеть под окном. Легче быть просто рядом. И для этого вовсе не обязательно ночевать в чужом подъезде. Но иногда даже мне хочется заснуть где-нибудь поблизости, свернувшись калачиком. Но если под дверью... человек выйдет утром из квартиры, споткнется об мою любовь, нос расквасит, кому нафиг такая любовь нужна?!!
Ахура-Спэнта: А зачем себя как-то называть?.. нужно просто быть и чувствовать. я уже давно, слава Богу, перестала бояться неосторожных слов в описании своих теплых чувств. Поймут правильно - хорошо. Не поймут, значит не дано. А статус это как-то пошло даже. Штамп в паспорте. Любительница, поклонница, фанатка. Это просто слова. Для настоящего чувства статус не важен. Я могу говорить, что люблю сладкое и люблю какого-то конкретного мужчину. Естественно, я вкладываю в слово "люблю" разные смыслы, но каждый видит то, что хочет видеть. или может.
прохожая: Ахура-Спэнта пишет: Легче быть просто рядом. Ахура-Спэнта пишет: человек выйдет утром из квартиры, споткнется об мою любовь, нос расквасит, кому нафиг такая любовь нужна?!! Ахура-Спэнта пишет: Любительница, поклонница, фанатка. Это просто слова. Для настоящего чувства статус не важен. Я могу говорить, что люблю сладкое и люблю какого-то конкретного мужчину. Естественно, я вкладываю в слово "люблю" разные смыслы, но каждый видит то, что хочет видеть. или может. ДААА!!!!
Эльф: Не раз говорила, что зрителя должен интересовать артист на сцене, и не имеет значения, что он за человек в жизни. Теперь выяснилось, что и артистам неприятно, когда обсуждаются их личностные качества и т.п. Некоторое время думала об этом, оценивала своё отношение и отношение других к любимым артистам. Всё же, что ни говори, но когда артист становится кумиром или хотя бы начинает интересовать увлечённого зрителя, невольно у зрителя (или поклонника) возникает желание узнать об этом артисте как можно больше. Становится интересно, какой он человек, какой у него характер, чем живёт, чем дышит, чем увлекается, интересуется, о чём думает и т.д. Наверное хорошего в этом мало. Конечно нужно интересоваться артистом в разрезе творческой жизни и не более. Но всё же это говорит о том, что артист интересен, небезразличен. Стоит ли артистам обижаться? На мой взгляд, это всё же лучше, чем равнодушие и безразличие зрителя.
Флёр Де Лис: Тут уже зависит все от самого человека, независимо от того кумир он или нет! Ведь согласитесь ест люди закрытые, а есть готовые пархать навстречу новым людям и событиям! Но обижаться действительно не стоит, я вообще в шоке от этого. Мне , кажется, что если человек уж пошел в такую профессию , будь добр быть готов ко всему. И к интересу к собственной персоне, и к критике, и к зрительской любви.
Maxxas: Да, таковы издержки это интереснейшей и прекрасной профессии !
полная версия страницы