Форум » Артисты » Кумиры » Ответить
Кумиры
nikolai: Хочу предложить тему кумиры, тема на первый взгляд довольно проста но сколько она скрывает ?! Сколько воздыхателей закончили свои счеты с жизнью а сколько их было разорено но это никогда не отражалось на блеске их кумиров ,людеи даже не всегда духовно богатых. 19 Сентября, 2006 - 23:59:02
Татьяна Ш.: Эльф Спасибо большое за приветствие!!! Мы ушли, а сколько раз каждый из нас заходил на форум как «Гость», после так называемого ухода???? Поэтому признаю, что это было глупо, если не желания читать или писать можно просто этого не делать, а не играть на публику, хлопая дверью и говоря громкие слова, как в дешевом сериале!!! Никогда не одобряла фанатизм и его любые проявления!!! Для меня это безумие, помешательство, слепое поклонение!!! Многие считают фанатичное отношение к кумиру любовью, но здесь одно четкое отличие, фанатик настолько идеализирует своего кумира, что сам начинает верить, что тот таков и есть, человек зацикливается, вследствие неадекватной эмоциональной реакции на объект, и готов слепо поклоняться ему, сводя к минимуму отрицательные черты. Обычно фанатики впечатлительные, эмоциональные и неуверенные в себе люди, они находят в кумире своего рода компенсацию за свои собственные комплексы. Но фанатизм может и проявляться по отношению к другим вещам, в данном ракурсе можно привести в пример наши последние разногласия на форуме, есть определенная коалиция людей, которые тверды в своем мнении, и не признают никаких аргументов, я расценила это как безальтернативную приверженность данных людей к определенным убеждениям, что тоже не является нормой, так как для формирования объективного мнения о ситуации требуется рассмотрение происходящего с разных сторон, примерно как в суде, если бы судья слушал только прокурора, сколько ошибочно осужденных сидели бы сейчас в тюрьмах, это конечно утрированно слишком, хотела донести смысл. У многих из нас есть любимые артисты, музыканты, как в нашем театре, так и за его пределами, и очень не хотелось бы, чтобы данные увлечения сводились к фанатизму. Это может причинить вред, как артистам, так и их поклонникам!!!
Эльф: Наконец-то снава вижу на форуме интересные мысли, серьёзные высказывания! Конечно можно сетовать на других, а можно просто продолжать на форуме интересное общение, высказывая свои мысли, предлагать новые интересные темы и поддерживать интересные беседы, игнорируя пустые разговоры. Полностью поддерживаю тебя Татьяна Ш. и к твоим словам о фанатиках, которые придумывают себе человека, приписывая ему не существующие черты, и верят в то что так и есть, мне вспомнилось стихотворение, не помню его полностью, напишу сокращённо: Я выдумала Вас в один из дней, Когда в душе гудит и свищет вьюга, Когда не греет солнце тех людей, Которым не согреться друг без друга. Я выдумала Вас, как божество, Как идеал, умом не постижимый, Я выдумала Вас, как волшебство Иль как секрет, с годами не рушимый. Ваш гений покорил меня в тот час, Когда его я мысленно воспела, Когда я просто выдумала Вас, Таким, каким я видеть Вас хотела. Вы для меня не больше, чем мечта, Не больше, чем восторг иль восхищенье. В моём лице есть Ваша красота, В моих чертах есть Ваше отраженье. Хотя наверное это стихотворение всё же не фанатизм, мне оно нравится
Эльф: Кумиры, кумиры, всегда вспоминаю спектакль Сестра Кери, когда читаю самое первое сообщение с которого началась тема, меня потряс этот спектакль, столько мыслей и чувств было вызвано, которые до сих пор не могу выразить словами, настолько глубоко трогает идея. Звёзды сияют, но много ли таких, которых помнят спустя годы? Кумиры, приходят и уходят, сегодня любят одного, завтра другого, а про прежнего и не вспоминают... Останутся ли в памяти зрителей те, кого мы так обожаем сегодня? Или так и уйдут и забудутся навсегда? Со времён рождения мира И поныне помнить пристало: Не творите себе кумиров - Неустойчивы пьедесталы. Но, презрев, науку скрижалей, Создаём, возносим, лелеем... Удивляться ли, что так жалит Их крушение в апогее? Забавный случай произошёл со мной в эти дни... Я тут размышляла про фанатизм, фанатиков, рассуждала... и вот в разговоре со знакомой как бы между прочим, не задумываясь, произнесла фразу: "я же фанатка театра музкомедии" и тут осеклась Вот так так! Сказано это было как-то само собой, так что же на самом деле, фанатка? Есть о чём поразмыслить...
Эльф: Эх! Так пообщаться хочется! Поговорю хоть сама с собой, раз больше не с кем! Меня вот тут такие мысли посетили. Кто такие кумиры? Обычные люди, наделённые талантом и возможностью его реализовывать. Реализовывать публично. Но знаем ли мы сколько вокруг нас талантливых людей? Людей о талантах которых мы даже не подозреваем! Очень часто они скрывают и стесняются открыться даже знакомым, с кем общаются! Только очень сблизившись с человеком иногда узнаешь, что он пишет потрясающие стихи или завораживающие красотой картины, кто-то невероятно хорошо танцует, а кто-то так может спеть, что все услышавшие онемеют, тот божественно играет на гитаре, другой мог бы быть прекрасным актёром или комиком, а тот просто писателем, книгами которого зачитывались бы, но... Никто не восхищается их талантами (разве что близкие), никто не поклоняется им, не дарит цветов и не берёт автографов. Это просто люди, которые живут среди нас, и таких людей десятки и сотни! И наши кумиры такие же люди, только почему-то им дана возможность реализовать свои таланты. А ещё часто бывает, что возможность человеку давалась, но он сам добровольно от неё отказался...
Флёр Де Лис: Фанатка, по-моему слово какое-то плохое, не знаю...Фанатки рубашки на артистах рвут, в подъездах ночуют! Поклонники как-то лучше! Я не спорю можно безумно любить нашу Музкомедию, но как это не прискорбно, нужно возвращаться к реальности...Была б моя воля сутками бы сидела в театре, но...нужно и учебой заниматься, а кому-то и карьерой! Сама много думала, по поводу фанатов...неужели это и есть конечная точка слепой любви к чему-либо, или кому-либо???........ Ну, я надеюсь, что все мы здесь зрячие???!
Brain Drain: Я тоже люблю нашу музкомедию, но ночевать там у меня нет желания)))) Да и после трех часов сидения сами знаете на чем, мне хочется куда-нить дальше поскакать, да хоть в кафе посидеть, лишь бы место дислокации сменить, для новых впечатлений, так сказать. К вопросу о фанатизме. Мне не кажется это слово не употребимым к психически (условно))))) - здоровым людям. В английском языке слово не имеет негативной окраски, просто поклонник, фанат, болельщик. А у нас фанат, значит, обязательно рубашки рвать? Я мало от чего фанатею в действительности, но то, что вызывает у меня жуткую любовь, может, вызвать и пугающую долю критики. Т.е . любовь, но не слепая, не разрушающая, а та, которая помогает тебе жить. Например, в ФК мне очень нравиться одна пара. До поросячего визга. До желания стукнуть больно каждого, кто скажет о них плохо. В их программы двух- и трехгодичной давности я влюблена по уши. Прошлогодняя программа удержала меня от счастливого обморока, но я ее оценила по достоинству (судьи тоже))))). Но программа этого года... Самое прискорбное, что я готова согласиться со многими их злопыхателями. Мне хочется реветь, когда я понимаю, что они могут не выйграть не потому, что плохо катаюся, а из-за неудачного репертуара, из-за непонимания грани между новаторством и регрессом. Да, я их критикую. Но люблю их до безобразия. Я же им добра желаю. А звать меня, да зовите, как хотите: хоть горшком, хоть розой, хоть фанаткой.
Светлана: Brain Drain, а кто эта пара? Просто в этом сезоне я видела всего лишь показательные выступления вот в это воскресенье и все. О, кем я только не переболела за свою жизнь, начиная от Бестемьянова-Букин и Гордеева-Гринько и кончая Лобачева-Авербух, Хохлова-Навицкий, ну и т.д. С детского садика приучилась смотреть соревнования по Ф.К., спасибо бабушке.
Brain Drain: Светлана, вы мне нравитесь!)))) Практически такая же история. Благодаря бабушке начала смотреть фигурное катание лет с 4 и сама не поняла, когда для меня это стало чем-то необходимым. Моим верхом совершенства, идеалом в ФК всегда были Бережная-Сихарулидзе. С трудом пережила их уход из любительского спорта))) Думала, никто и никогда меня уже так не зацепит, никого и никогда я так уже любить не смогу В принципе, так оно и есть. Всех фигуристов-парников измеряю по Леночке и Антону, и никто до их божественного катания не дотягивает. Но на мою радость в танцах обнаружились Домнина-Шабалин. По ним-то я и фанатею)))))))
Светлана: Brain Drain, Такие чувства появляются каждый раз, когда кто-то уходит из любительск. спорта, но потом приходят другие не менее талантливые и жизнь продолжается.. При этом каждый из них остается единственным и незаменимым.
Brain Drain: Светлана, можент и неправильно у меня выходит, но я свое сердце умудряюсь отдать какому-нить одному спортсмену (паре), что не мешает мне любить других. Опять-таки любить относительно любимчиков)))) К теме про кумиров. Так я расстроилась из-за новой прграммы фигуристов, психнанула и решила, что буду теперь восхищаться их конкурентами - американцами. Посидела еще подумала и поняла, что любить по заказу не выходит. Тогда задалась вопросом, не стоит ли заранее смириться с проигрышем. Лучше уж потерпеть поражение мысленно, даже не пытаясь бороться (в данной случае, слепо верить), чем проиграть потом, и будет очень больно. На следущий день мне стало стыдно. Допустить, что мои красавчики могут проиграть - это не сдача позиций, это предательство. Я попросила у них прощения, мол, черт попутал, и решила, что раз я их так люблю, то и верить должна.)))) Они же лучшие!!!
Эльф: Brain Drain Думаю, если Вы действительно их любите, то будете любить и проигравшими
Brain Drain: Эльф, конечно, буду! Но, в случае их проигрыша, это будет весьма болезненно для меня. Поэтому и пыталась сама себя обмануть))))))))
Светлана: А мне вот нравятся обе пары: Домнина-Шабалин, Хохлова-Навицкий. Ну не поставишь же их обе на первое место (хотя прециденты были..). Поэтому все-таки главное это увидеть их и наслаждаться красотой танца, ну и конечно же чтоб наши россияне собрали побольше медалей в этом сезоне, особенно на олимпиаде - "назло врагам". На всю жизнь запомнила, как засудили Лобачеву-Авербуха и Слуцкую, как поделили вторую золотую медаль у Бережной-Сихарулидзе (вопреки всем международным правилам! Я плакала, вернее пустила слезу, да не одну.) В прошлом сезоне мне понравились программы у обоих пар, я была в неописуемом восторге, но записать получилось только Хохлову- Навицкого, а Домнина-Шабалин снялись с чемпионата мира из-за травмы. А насчет этого сезона, ну рано еще растриваться, только начало, к тому же год олимпийский и они еще может быть что-нибудь изменят в программе, да не раз, шлифуя ее, лишь бы травма не мешала идти к победе.
Светлана: Sorry, я кажется ошиблась, в позапрошлом сезоне они снялись из-за травмы. Искренне извиняюсь.
Эльф: Я конечно понимаю, хочется чтоб победили любимые спортсмены, испытать радость от победы. Но всё же убеждена, что победа не главное, важнее именно получить наслаждение от просмотра их выступления, ведь речь идёт о самом красивом (на мой взгляд) виде спорта - фигурном катании
Brain Drain: Эльф, победа, может, и не главное. Конечно, я хочу их видеть просто так, пусть уж лучше наслаждаться ими без победы, чем не видеть их совсем. Но ведь, как правило, сильно любишь только лучших, именно за их трудолюбие, крастоту, талант. А раз они лучшие, то и победить должны. Как-то так я мыслю. Хотелось бы, чтобы распирало от гордости и счастья. Но вы правы, ФК можно наслаждаться и просто так, без всяких соревнований. Именно за это я люблю показательные выступления, когда все уже позади, сердце бешено не колотится за своих, и можно просто отдавать дань прекрасному. Светлана, действительно, ДШ не только не снялись с прошлогоднего чемпионата мира, но выйграли его!!!
Светлана: Да, да. Просто я малость в годах запуталась.. Кстати, мне попадалась где-то информация, что Шабалин после олимпиады уйдет из спорта вроде как, хотя кто знает...
Brain Drain: С его-то коленями? Надо молиться, чтобы олимпиаду пережил. Потом точно - уйдет((((( Мотом буду молиться, чтобы я этот факт пережила)))))))))))))
La Spangola: ФК! Потрясающий вид спорта!! Очень синтетический и очень трудоёмкий, да и опасный! но соревнования-дело сиюминутное и ситуация может сложиться по-разному. Я знала одного фигуриста, ( по професии был скултьптор), так он придумывал такие позы и так катал программу, что все зрители, испытывали не только восторг, но и что-то большее... так, что вы себе думаете? ни разу на чемпионатах и в олимпиграх, он не взял первенства! и были случаи, не попадал в призёры... Зато, ни одни показательные выступления не обходились без его участия, а стадион просто взрывался и ревел, когда его об*являли! Вот и рассуди: искусство или спорт? Но мне больше нравится как искусство ( точно так же отношусь к художественной гимнастике, потому-что получаю эстетическое наслаждение от увиденного)
Brain Drain: Конечно, искусство! С жестким споритвным режимом, травмоопасное, но искусство не меньше, чем театр. Для меня))) ЗЫ. Интересно, с чем бы я рассталась с меньшими душевными потерями: с ФК или театром?
Светлана: Brain Drain, стоит ли выбирать? По-моему, тут вообще выбрать не возможно. Так что, и там, и там душевные потери обеспечены.
Brain Drain: Светлана, да уж. У меня после Олимпиады уже огромненная душевная потерея. Я даже чемпионат мира не смогла смотреть и записи не смотрю, на форуме не появляюсь. Больно ужасно. Понимаю, что глупо, но ничего поделать не могу. Решила, что со след сезона вообще болеть больше ни за кого не буду. Так, абстрактный обзор соревнований и все)))))
Светлана: Кстати, во время Олимпиады (в танцах) я как раз о вас и подумала.. Ну что уж теперь? А танец у них ничего был, мне понравился.
Brain Drain: Да, танец был отличный. Произвольный который. Теперь ничего не поделаешь, Вы правы. Но после того, как я прорыдала 25 минут, я решила, что сердце этому виду спорта я больше отдавать не буду)))))))
прохожая: Флёр Де Лис пишет: Поклонники как-то лучше! Не факт, что лучше! Поклонится т.е. Не, дудки! Ни кому кланится не буду! Лучше буду фанаткой!
Maxxas: А преклоняться значить не хотите, или поклоняться кумирам ?!
прохожая: Конечно не хочу! Чего я им преклоняться буду? Уважать там труды ихние - да, ценить там, кайф получать от их искусства - тоже да, а приклоняться то зачем? Фиг
Эльф: Мне тоже не нравится слово "поклонница", но если я восхищаюсь творчеством и талантом артиста, то как по отношению к нему себя назвать? Почитательница таланта? Звучит как-то вычурно. Фанатка? Ну точно я не фанатка. Получается не придумали в русском богатом языке подходящего слова... вот и приходится называть себя поклонницей называть
Brain Drain: А мне без разницы. Мы что-то уже такое обсуждали. Здесь же, в этой теме, кажется. Я фанатка одной пары ФК, поклонница таланта одного молодого человека-певца, любительница театра музкомедии, преклонительница перед Бетховеным, слюнопускательница при виде одного красивого актера и обжирательница сладкого Смысл един. Степени вовлечения (или увлечения) разные.
прохожая: Brain Drain пишет: Степени вовлечения (или увлечения) разные. Вот точно! я буду или фанатка или любительница!
полная версия страницы