Форум » Просто общение » Субкультура » Ответить
Субкультура
Флёр Де Лис: Высказывайтесь!!!
Ответов - 13
Brain Drain: А что тут высказываться? Мне уже не 16 лет. Ногти в черный не крашу (ну, может, раз в год, если сильно замкнет), макияж "индеец на тропе войны" не наношу, помирать добровольно не собираюсь, считать, что никто меня в этом мире не понимает, не считаю. А если кто-то мою мысль не понял или вообще никто не понял, значит, мысль моя уникальна и надо ее развивать и радоваться, а не слагать печальные баллады о жестокости мира, который отвергает не таких как все. Или вы о чем?
Эльф: Если говорить о субкультуре как о некоем противовесе общепринятой культуре, на мой взгляд, каждый человек, в той или оной степени, относится к какой-либо субкультуре. В этом контексте я задумалась вот над чем. А такое понятие как "театрал" можно отнести к субкультуре? Ведь существует театр как классический представитель культуры, но существует и театр новаторский. Хотя я точно не поклонница подобных вещей, не всегда могу их понять и оценить. Конечно новаторство в театре тоже разное бывает. Иногда бывает очень интересно, хотя необычно. А можно такое, простите, натворить... Театр - это в первую очередь искусство, а искусство призвано менять человеческие души. И желательно менять их к лучшему! Хотелось бы, чтоб люди, которые занимаются искусством, не забывали об ответственности за свою работу в погоне за новым виденьем. Не забывали о том, что они работают с душами людей, зрителей и должны нести ответственность за то, что они делают. А что вы думаете о театральной субкультуре?
Brain Drain: Мне вот не кажется, что театральная культура - это субкультура. Это что-то среденее между мейн-стримом и элитарной (в зависимости от театра и постановки, думаю). В любом случае, театр себя не отделяет, не противопоставляет общей культуре, а наоборот, позиционируется как часть культурной жизни. Если представители какой-нить субкультуры сознательно выделяют свою культуру и утверждают, что она только для понимающих единиц, то театр же был создан, чтобы быть понятым всеми. В меру, конечно, способностей))) Т.е. каждый поймет по-своему, но поймет же. Взять для примера любую субкультуру - эмо, готы, скинхэды, фашисты. Разве их идеология понимаема большинством? Если человек хочет умереть, он умирает, либо переживает это с бутылкой, ночью и другом, а наутро встает и снова хочет жить, но не ноет на весь мир о желанности смерти с дурно отрежессированным притворством. Если человек одевается все время в черное, красится в черные тона и в комнате развешивает страшные рожи, то откуда же у человека будет хорошее настроение? Про скинхэдов и пр я вообще молчу. Это субкультура с позиции взрослого человека. Разве театр находится где-то рядом?
Светлана: Просвятите не просвященную, пожалуйста, что такое мейн-стрим?
Brain Drain: Мейнстрим - что-то вроде массовой кульуры, то что доступно для понимания всем.
Эльф: Светлана если не появилось какое-то новомодное течение с таким названием, то мэйнстрим должно обозначать основное направление в культуре, т.е. главное (возможно традиционное). И я согласна с Brain Drain , что театр скорее принадлежит к этому направлению. Brain Drain Конечо театр не может быть рядом с тем, о чём Вы пишете. Всё дело в том, что для меня понятие субкультуры включает в себя далеко не только готов. скинхедов, фашистов и т.п., потому не имеет негативной окраски. Вполне возможно, что я не права в этом. Я отношу к субкультуре любые объединения людей, которых объединяет либо какая-то общая идея, взгляды, либо общее увлечение. В своей группе люди не обязательно носят определённую одежду и прическу, чтоб отличать друг друга в толпе. Они объединяются вокруг чего-то определённого, узнают информацию об этом, получают те знания, которых не имеют все люди, делятся между собой информацией, оперируют какими-то терминами, которыми не пользуются другие, или могут использовать очень редко. Ну так вот я себе это представляю, может у меня плохо получается выразить свою мысль. По этой причине я думаю, что практически каждый человек относится к какой-либо субкультуре. Например я знаю анимэшников - нормальные люди, только немного помешанные на своём увлечении, они объединяются, шьют костюмы персонажей анимэ-фильмов, делают похожие прически и макияж, разговаривают так, что я их не всегда понимаю, и знают об анимэ столько всего, что обычному человеку (как я) неведомо. И я считаю, что они являются яркими представителями своей субкультуры, ничего плохого в этом не вижу. Я знаю например так называемых тамплиеров (поклонников исторического рыцарского ордена), это тоже обширные знание истории относительно этого ордена, костюмы, музыка, попытки воссоздать образ жизни во время походов на природу, бои на мечах и много чего ещё. Что это если не субкультура? Я отношу к субкультуре даже людей, увлечённых тренировками в спортзалах, фитнес-центрах и многих других, пообщавшись с которыми понимаю, как я далека от этого. И возвращаюсь к теме театра. Театр это далеко не то, что понятно каждому. До моего прихода на форум среди моих знакомых почти не было людей, понимающих театр. Только здесь я нашла единомышленников, которых могу назвать театралами и с уверенностью сказать, что есть много такого, что их объединяет между собой и весьма отличает от остальных людей. Это люди ДРУГИЕ. Именно попав сюда я многое узнала о театре и познакомилась с некоторыми театральными терминами, которые мне раньше были совсем непонятны. Обратила внимание, что стала употреблять в речи слова, которые раньше употребляла очень редко, или не употребляла. И потом, театралы тоже немного помешаны на своём увлечении (и я в том числе), даже близкие подруги меня не очень понимают. Почему бы не назвать это субкультурой?
Brain Drain: Нда, поклонники ордена тамплиеров))) Чем только люди не увлекаются.))))) А еще нам по истории США рассказывали, что кук-лус-клан до сих пор существует. Но это не смешно. Вы, безусловно, правы, что субкультура бывает разной. Я намеренно сгустила краски, чтобы театр был ярче противопоставлен. И все же мне сложно назвать театр не частью какой-то общей массовой культуры. Но это мое мнение. Мне вот очень интересно, что же вы имели в виду? )))) Эльф пишет: что их объединяет между собой и весьма отличает от остальных людей. Это люди ДРУГИЕ Я как-то не нахожу сильных различий. С другой стороны, я себя театралом тоже назвать не могу.
Эльф: Потому я так и задумалась над этой темой, что сама отношу театр к общей массовой культуре, и задалась вопросам относить ли театралов к субкультуре или нет? Честно сказать, сама тоже не могу себя в полной мере считать театралом... пока Что я имела ввиду? Даже объяснить конкретно сложно. Я имела ввиду именно культуру этих людей. Стиль в одежде, в основном они следят за своей внешностью и почти всегда обладают хорошим вкусом. Стиль общения, культура речи. Человеку далёкому от театра может показаться, что эти люди с луны и говорят на другом языке. Они ведут себя как -то особенно, у них другая манера поведения, знают много о театре, знают всех артистов, у них есть своё мнение о каждом спектакле, вплоть до того, что можно выслушать готовую и интересную рецензию. Ну вот как-то так в общих чертах.
Brain Drain: Я точно не театрал! К сожалению(((( А может, вы создаете определенный тип людей или даже стереотип? Да, я раньше много читала про театр, умудрилась даже прочесть многое из Станиславского и Немировича-Данченко. Но это было очень давно, и я уже ничего-то и не помню. Правда, Станиславский пишет крайне увлекательно, это я не забыла))) Да, иногда меня зовут странной, но меня это раздражает. Это не я странная, это люди зашоренные, с диким набором "как надо и как не надо". Иметь свое мнение о спектакле - это также нормально, как иметь свое мнение о чем-угодно, если хоть немного в этом разбираешься. А театр - не коллоидная химия, иметь свою точку зрения может каждый. И еще. Иногда моя речь шокирует маму, да и окружающих)))) Но при всем при этом, я люблю музкомедию не меньше, чем многие здесь. И люблю также много такого, что к высокой культуре отношения вообще не имеет. Все-таки, люди, относящие себя к определенной субкультуре, ею и живут. Многое в их жизни подчинено - осознанно или бессознательно - ценностям, атрибутам и пр. этой культуры. А разве каждый здесь помешан только на театре? И вот еще о чем подумалось. Говорят, что театралы - люди, которые обладают определенной внутренней культурой, манерой общения и тд. А сами актеры? Люди, которые несут искусство, разве все они так уж и "культурны"? Нет, далеко не все. Но это не мешает им доносить общечеловеческие ценности до людей, даже ценности красивого общения. Вот например, один мой знакомый актер зовет девушек, простите, "телками" и "курицами". В зависимости от степени привлекательности девушек. Хотя он и хороший парень. На мой взгляд, настоящий театрал - это какая-то оч маленькая прослойка людей. Скорее всего, теперь это критики))) Эльф, пишу и понимаю, к общему знаменателю мы не придем)))))
Эльф: Всё дело в том, что я сама с собой не могу ни к какому знаменателю прийти Вроде и так правильно и так. Вы во многом правы, Brain Drain ! Может это и правда стереотип. По поводу мнения о спектаклях я имела ввиду совсем другое. Большинство людей не имеют мнения о всех спектаклях, потому как они их просто не видели, не ходят они в театр просто, либо видели очень мало. А чаще всего мнение выражается примерно так: "Ну ничё нормально", или так: "Хороший спектакль, мне понравился", или так: "Да ну, фигня какая-то". Ну вот среди моих знакомых обычно так. А театрал так своё мнение никогда не выскажет, его будет послушать интересно, вот я о чём, и он обычно знает все спектакли или очень многие. Основную же массу людей вообще в театр затащить проблема! Не говоря уж о том, чтоб они сами туда рвались и жить без театра не могли Нет конечно, не все здесь живут театром и помешаны только на нём. И всё же в жизни театрала театр занимает очень большое и важное место, он как-то постепенно и незаметно вытесняет другие "помешательства", кто-то может им и живёт. А по поводу актёров согласна полностью, сами артисты далеко не всегда обладают внутренней культурой, их задача хорошо играть, а в жизни они могут быть ТАКИМИИИИИИ , тоже знаю конкретные примеры.
Brain Drain: Эльф пишет: Основную же массу людей вообще в театр затащить проблема! Это точно! Буквально вчера разговаривали про театр на работе, и одна девушка поведала, как она чудесно как-то сходила в театр на Гамлета. Туда ее пригласил молодой человек, и они чудесно провели время. Я поинтересовалась, где можно взять молодого человека, который ходит с тобой в театр (а также на музыкальные фильмы в кинотеатр) и не ноет весь спектакль и после, и не сидит с такой миной, словно ему невыразимо плохо, и даже тихонечко не спит? ))))))))) Проще ходить или с друзьями, которым этот театр наверняка нравится, или одной. Видимо, девушки в этом плане более понимающие)))) Эльф пишет: он как-то постепенно и незаметно вытесняет другие "помешательства", кто-то может им и живёт. Может, у кого-то и так. Спорить не буду в этот раз Всегда же судишь по себе, а люди все разные. (глубокая мысль, но не моя)))) Кстати, сходить послушать оркестр с кем-нить - это вообще проблема)))) Такую авантюру можно провернуть только с людьми, имеющим когда-либо какое-либо отношение к музыке. А ходить одной слушать мне почему-то, в отличие от театра, не очень нравится.
Флёр Де Лис: Субкультуры так и приросли ко мне уже. Друзья то ЭМО, то металлисты...правда все они так углубляются в свои нефорские заморочки. И это мне уже не нравится...по-моему, сплошные предрассудки. Готы не общаются с ЭМО, бывают даже жестокими по отношению друг другу, особенно подростки. Я хорошо отношусь к подобным проявлениям себя, но когда это доходит до маразма, ну порсто так нельзя...Могут же быть адекватные люди. Я понимаю подражение тому же Эвансу в одежде, но шататься по мостам и думать о смерти!!!???...ну, что за глупость???
Эльф: Да, в крайности впадать вообще не стоит ни в каких областях жизни. Иначе это начинает походить на психические отклонения.
полная версия страницы